Отправлено: 01.10.08 12:23. Заголовок: верховному суду РФ нечем заняться (продолжение)

01.10.2008 12:52 | NEWSru.com
Президиум Верховного суда РФ принял решение о реабилитации последнего российского императора Николая II и членов его семьи, передает "Интерфакс".

очевидно в России верховному суду заняться нечем.
можно предложить реабилитировать незаконно убитого апоплексической табакеркой Павла 1

 Отправлено: 31.10.08 15:12. Заголовок: romanian пишет: у, в..

romanian пишет:

цитата:

у, в общем, тут все с Вами (хотя нет - теперь - с вами) стало окончательно ясно.

рад за вас
romanian пишет:

цитата:

Я надеялся, что хоть погуглите какой-нить реферат, посмотрите термины

глупенький - вы спросили - я ответил, а ваши термины (а тем паче рефераты) мне не треба - играйте в своей песочнице и переливайте из пустого в порожнее
Я так понял, что мое определение юристов попала в цель
romanian пишет:

цитата:

Остается теперь только с вами препираться, но, увы, не дискутиро

это и выдает ваш интелехт вы можете играть на заранее вами выбраном поле, не более

 Отправлено: 31.10.08 15:28. Заголовок: ser56 пишет: глупен..

ser56 пишет:

цитата:

глупенький - вы спросили - я ответил, а ваши термины (а тем паче рефераты) мне не треба - играйте в своей песочнице и переливайте из пустого в порожнее

А жаль, по человечески, без стеба говоря. Я был с Вами в чем-то согласен по поводу юристов в большинстве - когда основной идеей становится зарабатывание денег, про правовые ценности обычно забывают. Когда в моем городе, как и в прочих, достаточно крупных, юристов готовит более десятка вузов, и народ дуром прет в этот лохотрон. Когда стране срочно нужны действующие законы, но в Думе сильное лобби, народ обычно игнорируется. Поэтому искренне убежден в том, что право хоть немного должны знать все. Чтобы у обычного человека был шанс в крайнем случае громко хлопнуть дверью, заявить о себе, что-то получить. Поэтому, несмотря на смешную оплату, занимаюсь со студентами других факультетов, выступаю перед школьниками, учу безработных. Поэтому, подрабатывая в трех-четырех местах (т.е. практикуя, а не только теоретизируя), защитил кандидатскую за год до окончания аспирантуры, в неполных двадцать пять. Поэтому надеюсь стать доктором до сороковника. И, кстати, у вашего брата - технарей - тоже занятия по праву вел. Вполне находили общий язык. Поэтому такое слышать от доктора наук просто странно. Будьте здоровы.

 Отправлено: 01.11.08 13:26. Заголовок: romanian пишет: про ..

romanian пишет:

цитата:

про правовые ценности обычно забывают.

а нету их - вы просто не можете снять шоры- ценность это нормальная жизнь общества! А юристы стремятся узаконить каждый шаг это по-сути маразм...
например - в США можно судиться -если засунала кошку сушить в СВЧ печь -типа нет в инструкции...
romanian пишет:

цитата:

Поэтому искренне убежден в том, что право хоть немного должны знать все

а может право должно быть интуитивно понятным? Как интерфейс? если же оно не понятно - то это следствие, а не суть...
romanian пишет:

цитата:

Поэтому надеюсь стать доктором до сороковника

странная цель, поверте - умнее от степени/званий не станете, а сроки заставять делать ненужное...
romanian пишет:

цитата:

Поэтому такое слышать от доктора наук просто странно

вы просто не хотите услышать, про песочницу я серьезно....
romanian пишет:

цитата:

Будьте здоровы.

и вам не болеть...
romanian пишет:

цитата:

А жаль, по человечески, без стеба говоря

вы готовы отпровергнуть те тезисы, что я указал?

 Отправлено: 01.11.08 13:34. Заголовок: ser56 пишет: вы гот..

ser56 пишет:

цитата:

вы готовы отпровергнуть те тезисы, что я указал?

ser56 пишет:

цитата:

а нету их - вы просто не можете снять шоры- ценность это нормальная жизнь общества! А юристы стремятся узаконить каждый шаг это по-сути маразм... например - в США можно судиться -если засунала кошку сушить в СВЧ печь -типа нет в инструкции...

Их у вас нет - это не тезисы, а беспредметный разговор "за жизнь". Нельзя пытаться решить все вопросы за счет голого жизненного опыта - он не бесконечен. И нормальная жизнь общества невозможна без права. И юристы каждый шаг узаконить не пытаются. Надо признавать, что, помимо права, есть другие социальные регуляторы - мораль, религия, с которыми право может и должно взаимодействовать. Если это взаимодействие есть, и право не пытается подмять под себя эти регуляторы, тогда все нормально. Впрочем, я с вами уже зарекался беседовать - вы лишь хотите всегда за собой оставлять последнее слово, и не столь важно - по существу ли оно.

 Отправлено: 01.11.08 13:54. Заголовок: romanian пишет: .....

romanian пишет:

цитата:

...помимо права, есть другие социальные регуляторы - мораль, религия, с которыми право может и должно взаимодействовать. Если это взаимодействие есть, и право не пытается подмять под себя эти регуляторы, тогда все нормально.

Здраво.

Неотвратимость наказания очень важна и законопослушание.

Недавно сын у друга попал в переделку по мелкой хулиганке.
В ментовке ему выделели своего (ментовского) адвоката.

Если подробности приводить - это нечто !
Кратко - этот козёл-адвокат матерился на родителей, шантажировал, запугивал и выбивал из них нехилое бабло.
Я помог другу, дал своего адвоката. А то бы раскрутили менты и их адвокат по полной...

 Отправлено: 01.11.08 14:00. Заголовок: romanian пишет: Их у..

romanian пишет:

цитата:

Их у вас нет - это не тезисы, а беспредметный разговор "за жизнь".

очки треба?
ser56 пишет:

цитата:

банаьлно - система установленных правил, которая : 1) соответсвует реальности 2) внутренне не противоречива 3) отвечает ментальности населения и им принимается 4) проводится в жизнь властями и народом.

romanian пишет:

цитата:

Нельзя пытаться решить все вопросы за счет голого жизненного опыта - он не бесконечен

лучше теоретизировать на кофейной гуще?
romanian пишет:

цитата:

И нормальная жизнь общества невозможна без права. И юристы каждый шаг узаконить не пытают

крайне спорное положение!
romanian пишет:

цитата:

адо признавать, что, помимо права, есть другие социальные регуляторы - мораль, религия, с которыми право может и должно взаимодействовать.

вы ставите право выше или на их уровень? всегда полагал, что оно производное от них...
romanian пишет:

цитата:

вы лишь хотите всегда за собой оставлять последнее слово, и не столь важно - по существу ли оно

ба. и это профессиональный юристи препод

 Отправлено: 01.11.08 14:01. Заголовок: igor2 пишет: Если п..

igor2 пишет:

цитата:

Если подробности приводить - это нечто ! Кратко - этот козёл-адвокат матерился на родителей, шантажировал, запугивал и выбивал из них нехилое бабло. Я помог другу, дал своего адвоката. А то бы раскрутили менты и их адвокат по полной...

Вот это как раз ни к закону, ни к праву не относится. И если бы народ чуть больше о своих правах знал, чаще пытался за себя постоять - глядишь, жили бы более цивилизованно. А если с пренебрежением относиться к юристам вообще, к праву в частности, пытаясь все это подменить базаром о богатом опыте, то пенять потом надо будет не на несовершенство законов, а на себя, гениального и непонятого. А Ваш адвокат, кстати, не из той же системы в прошлом? Такие во многих случаях незаменимы, ибо знают все "подводные камни"

 Отправлено: 01.11.08 14:10. Заголовок: igor2 пишет: Кратко ..

igor2 пишет:

цитата:

Кратко - этот козёл-адвокат матерился на родителей, шантажировал, запугивал и выбивал из них нехилое бабло.

а что удивляет - система Типа они нас защищают...
romanian пишет:

цитата:

Вот это как раз ни к закону, ни к праву не относится.

Это правоприменительная система...
romanian пишет:

цитата:

А если с пренебрежением относиться к юристам вообще, к праву в частности

1) ох, помним мы начало перестройки, когда юристы/экономисты пришли во власть...
2) а как можно относться к праву и юристам, если министру юстиции дали 9 лет условно - напомнить за какие дают условно и какой там предел срока?
3) нече на зеркало пенять - коли рожа крива...

 Отправлено: 01.11.08 14:16. Заголовок: ser56 пишет: вы ста..

ser56 пишет:

цитата:

вы ставите право выше или на их уровень? всегда полагал, что оно производное от них...

Заполагайтесь - это один из социальных регуляторов, действующий наряду с остальными.

ser56 пишет:

цитата:

банаьлно - система установленных правил, которая : 1) соответсвует реальности 2) внутренне не противоречива 3) отвечает ментальности населения и им принимается 4) проводится в жизнь властями и народом.

Вашу за ногу, простите, не сдержался. Вы же не Шариков, в конце концов, а пытаетесь с маниакальным упорством отстоять эту хрень ни о чем.
В самом общем виде законность - это конституционный ПРИНЦИП: Граждане и организации в своей деятельности точно исполняют изложенные в законах и подзаконных актах требования. Можно сказать, что это определенный правовой режим общественной жизни, когда все ее право и дееспособные участники неуклонно соблюдают требования юридических норм. Короче, вариаций много - суть одна.
А весь ваш самодеятельный мусор про "систему установленных правил" и т.п. очень отдаленно может относиться к таким вещам, как система права и система законодательства. У вас логика "двадцатипятитысячника" Давыдова - рабочего, которого отправили с/х поднимать из-за станка. Типа, если вы в технике великий дока, то свою гениальность можете в любой другой сфере включить запросто.

"Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, мог продолжаться сколь угодно долго, пока Остап не решил взять инициативу в свои руки..." (С)

 Отправлено: 01.11.08 14:19. Заголовок: ser56 пишет: 1) ох,..

ser56 пишет:

цитата:

1) ох, помним мы начало перестройки, когда юристы/экономисты пришли во власть... 2) а как можно относться к праву и юристам, если министру юстиции дали 9 лет условно - напомнить за какие дают условно и какой там предел срока?

И я помню. Только зависит это не от того, кто ко власти приходит - юрист, экономист или энергетик, а от государства в целом. Кого выбирает народ, те потом этот народ и имеют. Али вы полагаете, что в Думе одни юристы и экономисты сидят?

 Отправлено: 01.11.08 14:25. Заголовок: romanian пишет: А е..

romanian пишет:

цитата:

А если с пренебрежением относиться к юристам вообще, к праву в частности, пытаясь все это подменить базаром о богатом опыте, то пенять потом надо будет не на несовершенство законов, а на себя, гениального и непонятого. А Ваш адвокат, кстати, не из той же системы в прошлом? Такие во многих случаях незаменимы, ибо знают все "подводные камни"

Угадали, он бывший мент.

Но даже он охринел от борзости ментовского адвоката.

 Отправлено: 01.11.08 14:54. Заголовок: romanian пишет: Али ..

romanian пишет:

цитата:

Али вы полагаете, что в Думе одни юристы и экономисты сидят?

да знаком с несколькими лично - те еще затейники на букву м
romanian пишет:

цитата:

весь ваш самодеятельный мусор про "систему установленных правил" и т.п. очень отдаленно может относиться к таким вещам, как система права и система законодательства

удивитесь, но народ долго жил и живет, например, по шариату и ничего...
romanian пишет:

цитата:

Заполагайтесь - это один из социальных регуляторов, действующий наряду с остальными.

фи, однако вы смешны... как вам мозги засорили глупостями...
romanian пишет:

цитата:

В самом общем виде законность - это конституционный ПРИНЦИП

блин и как без оной (продажной девки Конституции) жить точно - юрист На моей памяти их было 37г, 77г, 93г
romanian пишет:

цитата:

Кого выбирает народ, те потом этот народ и имеют

ржу ни магу - это мы ЕБН в 96 выбрали или Горби в 1985?

 Отправлено: 01.11.08 14:59. Заголовок: romanian пишет: А ве..

romanian пишет:

цитата:

А весь ваш самодеятельный мусор про "систему установленных правил" и т.п. очень отдаленно может относиться к таким вещам, как система права и система законодательства. У вас логика "двадцатипятитысячника" Давыдова - рабочего, которого отправили с/х поднимать из-за станка

1) таки проблема у вас в том, что вы ЧИТАТЬ. а тем паче понимать не умеете.. Впрочем кюн или кэн? Читал как-то парочку подобных диссеров - у нас дипломы студентов солиднее
а у всех нормальных советов проблемы из-за ваших - трясут! Напекли дюн, да дэн за бабло Кстати, в вашей приводимой в пример диссер - есть НОВОЕ в мировом смысле?
2) смотрим:
1) соответсвует реальности - и где же политика большевиков в с/х была реальной?
2) внутренне не противоречива - абсолютно противоречива
3) отвечает ментальности населения и им принимается - особенно сосланных кулаков
4) проводится в жизнь властями и народом. - это было и комбедами
вывод - вы не поняли суть и не способны проанализировать.... всегда знал - юристы это бездумные демагоги, жонглирующие терминами, но не понимающие их сути

 Отправлено: 01.11.08 16:28. Заголовок: ser56 :sm56: Обс..

ser56

Обсудите весь этот бред со своими коллегами - настоящими специалистами в юриспруденции, когда у вас будет перекур во время ремонта коллайдера! То, что вы пишете, не может обсуждаться в принципе. Хотя - все понятно. Простите! Я буду с вами теперь мягче. Послушайте это: http://slil.ru/26294567


Рекомендую прослушать всем желающим - узнаваемость гарантирована! Взято с ЯПа.

 Отправлено: 02.11.08 11:07. Заголовок: ser56 пишет: клерк ..

ser56 пишет:

цитата:

клерк спасибо - цифирь - сотни тысячь - я сказал верно...

Вы сказали неверно - массовых расстрелов в РККА в ходе ВОВ не было.
А большое абсолютное количество расстрелянных объясняется просто масштабами и продолжительностью военных действий.

 Отправлено: 02.11.08 16:05. Заголовок: клерк пишет: Вы сказ..

клерк пишет:

цитата:

Вы сказали неверно - массовых расстрелов в РККА в ходе ВОВ не было. А большое абсолютное количество расстрелянных объясняется просто масштабами и продолжительностью военных действий.

очень хитро...
romanian пишет:

цитата:

Обсудите весь этот бред со своими коллегами - настоящими специалистами в юриспруденции

ржу ни магу - вы сами сдались или не хотите понять - ваша юриспруденция - это песочница...

 Отправлено: 02.11.08 16:21. Заголовок: ser56 пишет: ржу ни..

ser56 пишет:

цитата:

ржу ни магу - вы сами сдались или не хотите понять - ваша юриспруденция - это песочница...

О чем вы - в каком смысле я могу сдаться? У меня как-то было несколько встреч с сумасшедшими, жаждавшими юридических консультаций, было несколько с "людьми из народа", как они себя называли, излагавшими подобные вашим бредовые идеи на полном серьезе. С этой братией надо просто соглашаться, кивать им головой, поддакивать - зачем ухудшать их и без того удручающее состояние?
А насчет песочницы - без этого "песка" весь цивилизованный мир уже сотни лет обойтись не может. Не самое хорошее у нас законодательство, но, думаете, в большинстве стран лучше? Без него сейчас бы люди не частицы в коллайдере гоняли, а мамонтов деревянными дубинами. А насчет песочницы - я не могу отвечать за всех, кто в ней копается. Но мне за мои практические аспекты не стыдно. И люди пока только благодарны.

 Отправлено: 04.11.08 17:07. Заголовок: romanian пишет: изла..

romanian пишет:

цитата:

излагавшими подобные вашим бредовые идеи на полном серьезе

это вам кажется бредом, т.к. вы ЗАШОРЕНЫ! вы исходите из реала и не понимаете, что реал - это не есть разумно и обосновано!
romanian пишет:

цитата:

Без него сейчас бы люди не частицы в коллайдере гоняли, а мамонтов деревянными дубинами

без законодательства - однако вы затейник
romanian пишет:

цитата:

А насчет песочницы - я не могу отвечать за всех, кто в ней копа

а от вас требуют? Замечук - что вы корпоративно задергались

 Отправлено: 04.11.08 17:33. Заголовок: romanian пишет: Без..

romanian пишет:

цитата:

Без него сейчас бы люди не частицы в коллайдере гоняли, а мамонтов деревянными дубинами.

А как наличие и отсутствие законодательства влияет на технический прогресс? Я вот думаю, как и герой одного из худ. произведений, что ничто так не заставляет людей напрягать мозги как желание угробить друг друга, а не желание гонять частицы в колайдере. Потому-то в пуках первобытного человека и оказалась дубина.

 Отправлено: 04.11.08 18:07. Заголовок: UC пишет: А как нал..

UC пишет:

цитата:

А как наличие и отсутствие законодательства влияет на технический прогресс? Я вот думаю, как и герой одного из худ. произведений, что ничто так не заставляет людей напрягать мозги как желание угробить друг друга, а не желание гонять частицы в колайдере. Потому-то в пуках первобытного человека и оказалась дубина.

Напрямую влияет. Вы не "чокнутый профессор" (С) (хотя тут даже Эдди Мерфи меньший комик по сравнению с одним клоуном), с Вами можно адекватно беседовать - право, государство, законодательство и прочие явления одной группы - это то, что человека включило в единый организм, выдернув из племени. И без этой организации, без возможности выбирать из нескольких допустимых вариантов поведения, прогресс человечества попросту не был бы возможен.

 Отправлено: 04.11.08 18:34. Заголовок: romanian пишет: Вы ..

romanian пишет:

цитата:

Вы не "чокнутый профессор" (С) (хотя тут даже Эдди Мерфи меньший комик по сравнению с одним клоуном), с Вами можно адекватно беседовать

Спасибо.
romanian пишет:

цитата:

это то, что человека включило в единый организм, выдернув из племени

Здесь, я думаю, не совсем корректно сказать, что человека выдернули из племени. Никто его не выдергивал, на мой взгляд, а шёл постепенный процесс трансформации общественного строя: род-племя-союз племен-государственное образование.
romanian пишет:

цитата:

И без этой организации, без возможности выбирать из нескольких допустимых вариантов поведения, прогресс человечества попросту не был бы возможен.

Вот здесь я не понял, если честно. Как, законодательство способствовало тому что в одной местности сначала научились выплавлять медь, потом сплав меди (бронза), а потом железо? И как законодательство способствовало образованию городов (здесь на 90 процентов экономические факторы)? Скорее законодательство это следствие этих явлений, когда взаимоотношения в образовавшейся массе людей надо потребовалось как-то регулировать, да и сами взаимоотношения были сложнее. В первобытном строе было проще: кто сильнее тот и прав и соответственно вожак племени (чуть было стаи не написал ).

 Отправлено: 04.11.08 18:55. Заголовок: UC пишет: Здесь, я ..

UC пишет:

цитата:

Здесь, я думаю, не совсем корректно сказать, что человека выдернули из племени. Никто его не выдергивал, на мой взгляд, а шёл постепенный процесс трансформации общественного строя: род-племя-союз племен-государственное образование.

Это метафора Просто образование государства - рывок вперед в человеческом развитии.

UC пишет:

цитата:

Вот здесь я не понял, если честно. Как, законодательство способствовало тому что в одной местности сначала научились выплавлять медь, потом сплав меди (бронза), а потом железо? И как законодательство способствовало образованию городов (здесь на 90 процентов экономические факторы)? Скорее законодательство это следствие этих явлений, когда взаимоотношения в образовавшейся массе людей надо потребовалось как-то регулировать, да и сами взаимоотношения были сложнее.

Мы не только про законодательство говорим. Сначала, конечно, возникли государство и право (причем, примерно в одно время). Марксистскую теорию происхождения государства помните? Одна из многих, но считается, что именно так появлялись европейские государства. В общем, человек умнел, технологии совершенствовались, появился прибавочный продукт, прошли общественные разделения труда - экономические обменные отоншения все более усложнялись, народ пытался переделить имевшееся добро и т.д. и т.п. Короче говоря, без государства и права было уже не обойтись. Ну, а право развивалось все дальше.
Тут можно много и ненужно рассуждать, вывод таков - если кустарь без законодательства спокойно может дойти до выплавки из бронзы мечей и шлемов, то массовое оснащение армии теми же мушкетами и аркебузами без наличия законодательства и соответствующего развития государства невозможно.

 Отправлено: 04.11.08 19:41. Заголовок: romanian пишет: Тут..

romanian пишет:

цитата:

Тут можно много и ненужно рассуждать, вывод таков - если кустарь без законодательства спокойно может дойти до выплавки из бронзы мечей и шлемов, то массовое оснащение армии теми же мушкетами и аркебузами без наличия законодательства и соответствующего развития государства невозможно.

Теперь понял. Спасибо.

 Отправлено: 04.11.08 19:53. Заголовок: romanian пишет: Сна..

romanian пишет:

цитата:

Сначала, конечно, возникли государство и право (причем, примерно в одно время).

Блин и хыто ж вас учил вы совсем безграмотны.... Право было и до государства...
romanian пишет:

цитата:

Марксистскую теорию происхождения государства помните?

вот и прочитайте Энгельса "Происхождение семьи, честной собственности и государства"- может чего и поймете Еще ВИЛ - "Государство и революция"
romanian пишет:

цитата:

общем, человек умнел, технологии совершенствовались, появился прибавочный продукт,

ужас, вы так безграмотныи в экономике
romanian пишет:

цитата:

если кустарь без законодательства спокойно может дойти до выплавки из бронзы мечей и шлемов, то массовое оснащение армии теми же мушкетами и аркебузами без наличия законодательства и соответствующего развития государства невозможно.

1) ну просто ужас... это уже профессионаьная деформация, и это кюн.... учит будущих юристов.... Блин учитесь! Увы, вы не скудоумный - элементароно безграмотный
2) Уровень технического совершенства производства и экономической организации производственных отношений к развитию государства имеет опосредованное отношение! Если не понимаете - см. Китай в 19в - государство и право развиты идеально, а техника и прочее на нуле...
3) Продолжу порку розками знаний - само определение кустаря (ремесленника - точнее - или вы про НЭП ) возможно в развитом феодальном государстве! Когда право есть, причем как писанное - государственно и религиозное, так и неписанное - цеховое и общинное.

 Отправлено: 04.11.08 20:17. Заголовок: ser56 пишет: Блин и..

ser56 пишет:

цитата:

Блин и хыто ж вас учил вы совсем безграмотны.... Право было и до государства...

На сей вопрос однозначного ответа нет. И умные люди, ученые уже не один десяток лет подчеркивают бесперспективность поиска этого первенства. Поэтому безапелляционно я утверждать бы не стал. Чего и вам желаю

ser56 пишет:

цитата:

вот и прочитайте Энгельса "Происхождение семьи, честной собственности и государства"- может чего и поймете Еще ВИЛ - "Государство и революция"

Я, кроме этого, баловался и некоторыми другими авторами. Не поддерживавшими подход Маркса. Его теория была не единственной.

ser56 пишет:

цитата:

ужас, вы так безграмотныи в экономике

Что вы таки хотите от одного простого предложения? Вы таки меня будете просвещать? Давайте - в чем здесь проблема? По моему, всякий, читавший Энгельса и его брата Маркса, никогда не сможет забыть этот механизм - я собрал в порядке обобщения малую часть, полагая, что это всем известно. Кроме вас, очевидно...

 Отправлено: 04.11.08 20:22. Заголовок: romanian пишет: На ..

romanian пишет:

цитата:

На сей вопрос однозначного ответа нет. И умные люди, ученые уже не один десяток лет подчеркивают бесперспективность поиска этого первенства. Поэтому безапелляционно я утверждать бы не стал.

Ну как сказать, определенные нормы поведения, которое можно назвать зачатком права были наверняка в племенном обществе, а это ведь ещё не государство. И давайте определимся, что такое право, а то я не юрист и не экономист, поэтому смело рассуждать на эту тему не могу. у этого понятия есть ведь определение?
romanian пишет:

цитата:

я собрал в порядке обобщения малую часть, полагая, что это всем известно. Кроме вас, очевидно...

Не только. Я тоже, ибо это великое счастье как Марк и Энгельс не застал.

 Отправлено: 04.11.08 20:42. Заголовок: ser56 пишет: 1) ну ..

ser56 пишет:

цитата:

1) ну просто ужас... это уже профессионаьная деформация, и это кюн.... учит будущих юристов.... Блин учитесь! Увы, вы не скудоумный - элементароно безграмотный

"Продолжим наши игры", как говорил директор одной организации, проводя планерку Я не учу этому будущих юристов, а сам это последний раз изучал лет пятнадцать назад. Но, это к слову, мой вечно юный душой оппонент

ser56 пишет:

цитата:

2) Уровень технического совершенства производства и экономической организации производственных отношений к развитию государства имеет опосредованное отношение! Если не понимаете - см. Китай в 19в - государство и право развиты идеально, а техника и прочее на нуле...

а) в чем вы видите идеальность в развитии китайского государства и права? Примеры
б) что вы понимаете под государством?
Ответ поможет нам переругиваться дальше.

ser56 пишет:

цитата:

3) Продолжу порку розками знаний - само определение кустаря (ремесленника - точнее - или вы про НЭП ) возможно в развитом феодальном государстве!

Не вижу ничего зазорного в том, чтобы здесь согласиться. Термин "кустарь" я использовал не очень удачно, пытаясь обозначить единичного производителя. Этакого древнего кузнеца.

ser56 пишет:

цитата:

Когда право есть, причем как писанное - государственно и религиозное, так и неписанное - цеховое и общинное.

Вы, наверное, слишком большую охапку розог прихватили, она вас может утянуть далеко в сторону. Давайте все-таки говорить о праве не в широком смысле (ибо понятия, скажем, религиозное и цеховое право достаточно условны). Хотя Кант и писал давным давно, что юристы все еще ищут это определение, давайте под ним понимать, во избежание противоречий, совокупность общеобязательных правил поведения, установленных государством и обеспечиваемых им же

 Отправлено: 04.11.08 20:50. Заголовок: romanian пишет: Я, ..

romanian пишет:

цитата:

Я, кроме этого, баловался и некоторыми другими авторами. Не поддерживавшими подход Маркса.

Да Вы были диссидентом?
UC пишет:

цитата:

Я тоже, ибо это великое счастье как Марк и Энгельс не застал.

Жаль.. То есть Вам-то конечно хорошо, но для полноты ощущений не помешало бы...

 Отправлено: 04.11.08 20:52. Заголовок: romanian пишет: Хот..

romanian пишет:

цитата:

Хотя Кант и писал давным давно,

А еще старина Кант писал об амфиболии рефлективных понятий, происходящих от смешения эмпирического применения рассудка с трансцедентальным.

Для интересующихся. Это цитата. Иммануил Кант. Критика чистого разума. Минск. 1998. С.360.