Отправлено: 12.09.07 17:11. Заголовок: Венесуэльская военная база.

Все мы знаем как Уго Чавес не любит США и ведёт политику антиамериканизма.
Представим, что Венесуэла разрешит России разместить на своей территории военную базу.
Что из этого выйдет?

 Отправлено: 12.09.07 17:34. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Что из этого выйдет

а что туда базировать ? оба наших танка? Виртулаьные авианосцы с виртуальными (деревянными) макетами БПЛА скат ?

 Отправлено: 12.09.07 17:46. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

а что туда базировать ? оба наших танка? Виртулаьные авианосцы с виртуальными (деревянными) макетами БПЛА скат ?

База для отдыха и ремонта наших АПЛ.

А Ту-95 не долетят?

 Отправлено: 12.09.07 17:56. Заголовок: Re:

Посылаем 2-3 фрегатика присутствия и пару другую кор. обеспечения. Из катеров - тож пара с ПКР и скоростных с мелкой ариллерией. Все это называем "флотом антитерр.. нет, антинаркотической коалиции". На базе оборудуем ВПП для Миг-ов (венесуэльских с нашими вперемешку) и площадки для вертолетов. Ну и естессно РТБ для наших ПЛ. Ставим наконец свое ПВО (парочку С-300) - ну хватит.. С Севера Куба - на юге наши... Карибское море у ног...

 Отправлено: 12.09.07 18:00. Заголовок: Re:

А Чавесу это надо?

 Отправлено: 12.09.07 18:32. Заголовок: Re:

Rohirrim пишет:

цитата:

Посылаем 2-3 фрегатика присутствия и пару другую кор. обеспечения. Из катеров - тож пара с ПКР и скоростных с мелкой ариллерией. Все это называем "флотом антитерр.. нет, антинаркотической коалиции". На базе оборудуем ВПП для Миг-ов (венесуэльских с нашими вперемешку) и площадки для вертолетов. Ну и естессно РТБ для наших ПЛ. Ставим наконец свое ПВО (парочку С-300) - ну хватит.. С Севера Куба - на юге наши... Карибское море у ног...

И в случае чего все равняется с землей/уровнем моря в течение двух-трех минут (почти как у Веллера - "и стало у России на парочку С-300 меньше")... А главное - зачем все это? Для демонстрации силы в регионе - смешно и неудобно. Для угрозы штатам - аналогичная картинка - они все аккуратно заблокируют. Еще и досматривать суда снабжения будут. Хотите в Хрущева поиграть? Кстати, а что, Кубы вновь стала стратегическим союзником России?

 Отправлено: 13.09.07 01:13. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Что из этого выйдет?

То же, что и с кубинскими базами и вьетнамскими...

 Отправлено: 13.09.07 14:37. Заголовок: Re:

Гм... Задачи у базы могут быть более локальными. США из неё не завоюешь (как и РФ из Канта), но влиять на дела в Латинской Америке очень даже можно.
Можно волчью стаю ДЭПЛ там взрастить.
Ну а если ещё туда едрёные ракеты завезти:) Гарная будет потеха.

 Отправлено: 13.09.07 15:41. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

База для отдыха и ремонта наших АПЛ.

не нада.. ибо в таком случае АПЛ отслеживаются куда как плотней, чем в Атлантике.
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Ту-95 не долетят?

Додлетят, и обратно долетят. Причем- без посадки.
Lankaster пишет:

цитата:

Можно волчью стаю ДЭПЛ там взрастить

:))))
Lankaster пишет:

цитата:

если ещё туда едрёные ракеты завезти:)

низя..

 Отправлено: 13.09.07 17:15. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

Можно волчью стаю ДЭПЛ там взрастить.

дизеля?взростить то можно но зачем они там ничего полезного не сделают
если делать базу то капитальную чтоб как скажем в балаклаве токо более широкого профеля

 Отправлено: 13.09.07 17:56. Заголовок: Re:

Почему? Угрожают коммуникациям в Карибском море и Атлантике. Причём не толдько в большой войне, но и при отстаивании наших интересов и противодействии интересам США в латиноам. разборках, хотя для таковых лучше подойдут лёгкие НК.
Кроме того, ДЭПЛ вроде полезны для прикрытия РПКСН в атлантике, для того же на Венесуэлу базировать обеспечивающие НК. Можно туда заходить и самим ПЛА - краткосрочно, для отдыха\смены экипажа и пополнения запасов без возвращения в Полярное через натовские рубежи ПЛО. Это в принципе может увеличить сроки БД и снизить затраты. В метрополию возвращаемся только для зарядки ЯР или серьёзного ремонта.
Дорогостоящий исландский рубеж ПЛО идёт псу под хвост!

 Отправлено: 13.09.07 18:57. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

Причём не толдько в большой войне, но и при отстаивании наших интересов и противодействии интересам США в латиноам. разборках, хотя для таковых лучше подойдут лёгкие НК.

Любой открытый конфликт с США очень быстро перерастёт в ядерный. Вы готовы пожертвовать своей страной ради интересов Чавеса?

 Отправлено: 13.09.07 19:14. Заголовок: Re:

А Вы своей ради Ющенко:)
Если серьёзно, 1) Интересы России и Венесуэлы часто совпадают 2) Современные ВС и особенно ВМФ как известно, ин бигают и являются аргументами в полит. торге, редко действуя непосредственно. США также подумают, прежде чем открыто конфликтовать с Россией, в итоге можно договориться о невмешательстве обеих стран в "латинские" дела, или об уступках США по др. вопросам, что нам в любом случае выгодно.
Что касается ядерного конфликта, если бы у России было волевое руководство, оно давно бы декларировало границу, переступление которой "будет воспринято как агрессия против России". Например, при вступлении в НАТО Прибалтики надо было пообещать привести в 1ю готовность СЯС и шмальнуть сразу в момент торжественного подписания договора. А за день до подписания стрельнуть по техасской прерии ракетой без БЧ. Вот бы НАТО и подумало, надо оно ему или нет. И вести себя так надо и ещё не поздно, не допуская вмешательство НАТО в постсоветское пространство. Иначе всё может всё равно кончится мясорубкой, только односторонней. Но куда до такого Вовочке...

 Отправлено: 13.09.07 19:29. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

А Вы своей ради Ющенко:) Если серьёзно, 1) Интересы России и Венесуэлы часто совпадают 2) Современные ВС и особенно ВМФ как известно, ин бигают и являются аргументами в полит. торге, редко действуя непосредственно. Что касается ядерного конфликта, если бы у России было волевое руководство, оно давно бы декларировало границу, переступление которой "будет воспринято как агрессия против России". Например, при вступлении в НАТО Прибалтики надо было пообещать привести в 1ю готовность СЯС и шмальнуть сразу в момент торжественного подписания договора. А за день до подписания стрельнуть по техасской прерии ракетой без БЧ. Вот бы НАТО и подумало, надо оно ему или нет. И вести себя так надо и ещё не поздно, не допуская вмешательство НАТО в постсоветское пространство. Иначе всё может всё равно кончится мясорубкой, только односторонней. Но куда до такого Вовочке...

Хе-хе. Лишь бы что написать.

 Отправлено: 13.09.07 20:03. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

Например, при вступлении в НАТО Прибалтики надо было пообещать привести в 1ю готовность СЯС и шмальнуть сразу в момент торжественного подписания договора. А за день до подписания стрельнуть по техасской прерии ракетой без БЧ. Вот бы НАТО и подумало, надо оно ему или нет.

- не всех дурных война убила

 Отправлено: 13.09.07 20:50. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

А Вы своей ради Ющенко:)

Одну минутку, щас только схожу негра повешу, и снова вернёмся к теме топика...

 Отправлено: 13.09.07 23:06. Заголовок: Re:

Пока ув. NMD обновляет гирлянду на лужайке перед домом, вернусь к теме топика: индейскую национальную избу вам, а не базу в Венесуэле! Там уже все застолбил один предприимчивый таварышч... ;-)

Анекдот в тему:
Выборы президента Беларуси, 2010 год. Победившего на выборах Александра Козулина поздравили: президент России Владимир Путин, президент США Хиллари Клинтон и президент Венесуэлы Александр Лукашенко...

 Отправлено: 14.09.07 01:32. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

президент Венесуэлы Александр Лукашенко...

 Отправлено: 14.09.07 03:35. Заголовок: Re:

В основу российско-американских отношений должен быть, если ещё не поздно, положен тот факт, что мы держим друг друга на мушке.
Сие основа для взаимоуважения и конструктивного диалога:)
Иначе с дулом у виска окажемся мы одни со всеми вытекающими. Вплоть до разборки Кремля и перевозки в Диснейленд.

 Отправлено: 14.09.07 08:55. Заголовок: Re:

Полностью согласен с господином Джи-джи, что наша база в Венесуэле повысит безопасность Венесуэлы, так как нападение на эту страну можно рассчитывать как нападение на Россию, а вот остальные наполеоновские планы Джи-джи выходят из темы обсуждения. Для них есть «Политпросвет».

 Отправлено: 14.09.07 13:01. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

А Вы своей ради Ющенко:)

ради Буша, ЕМНИП :))
Lankaster пишет:

цитата:

1) Интересы России и Венесуэлы часто совпадают

денег то все хотят.
Lankaster пишет:

цитата:

США также подумают, прежде чем открыто конфликтовать с Россией

раньеш не думали. а ина ЕВросоюз. и на ООН, и на ОФ клали ..
Lankaster пишет:

цитата:

при вступлении в НАТО Прибалтики надо было пообещать привести в 1ю готовность СЯС и шмальнуть сразу в момент торжественного подписания договора.

система раннего предупреждения сработает.
Lankaster пишет:

цитата:

за день до подписания стрельнуть по техасской прерии ракетой без БЧ.

пизец РФ.
Lankaster пишет:

цитата:

Иначе всё может всё равно кончится мясорубкой, только односторонней

РФ в капусту порубят, а китайцы все оставшееся заселят.
Андрей Рожков пишет:

цитата:

что наша база в Венесуэле повысит безопасность Венесуэлы

а нам с этого какой прок ?
Кстати, ради интереса - а на каком острове находится база Гуантамо?

 Отправлено: 14.09.07 14:48. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

Кстати, ради интереса - а на каком острове находится база Гуантамо?

На Кубинском.

 Отправлено: 14.09.07 14:52. Заголовок: Re:

Если относительно небольшие затраты на строительство базы приведут к громадным затратам США, которые приведут к серьёзным последствиям: уход США из Ирака, если это конечно выгодно России, падение курса доллара, то этим нужно заняться.

 Отправлено: 14.09.07 18:46. Заголовок: Re:

Доброго времени,Мужчины!
А не надоело Вам что-то другим дядям (у других дядей) строить?
Для этого у нас (кто успел) и у наших уважаемых предков (успели все) весь 20-й век был (а в А-реальности до сих пор имеет место быть- "и это нормально" (С))...
Может у себя строить (и ремонтировать) начнём?
И сами (т. е. без Вовок П., Сашек Л., Витьков Ю. и Я., и пр. Джорджей Б. и Уго Ч.)
Я уже начал... со своего подъезда
(Не думаю, что у вас подъезды лучше...) Если ошибаюсь-простите великодушно...
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 14.09.07 19:23. Заголовок: Re:

АВЩ пишет:

цитата:

А не надоело Вам что-то другим дядям (у других дядей) строить?

А для меня, что Венесуэла, что Россия - закардон.

 Отправлено: 14.09.07 23:29. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А для меня, что Венесуэла, что Россия - закардон.

С той лишь разницей, что уважаемый Андрей Рожков сидит на российском форуме а не на венесуэльском... :-)

 Отправлено: 15.09.07 09:27. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

С той лишь разницей, что уважаемый Андрей Рожков сидит на российском форуме а не на венесуэльском... :-)

А знакомые едут строить в Венесуэлу, а не в Россию :-(

 Отправлено: 15.09.07 10:25. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

Lankaster пишет: цитата: за день до подписания стрельнуть по техасской прерии ракетой без БЧ. пизец РФ.

П...ц планетке либо планам о вступлении бывших наших гуьерний как чересчур наглым. Конечно, "предупредительный выстрел" - крайняя дип. мера, если партнёры до конца не поверят, что в МИДе не Козырев и не Лавров. Можно для меньшего градуса дать его и по нейтральным водам вблизи США, или по какому-нить рифу. Но скорее всего и без него нас поймут:)
Надо учиться у США в Карибском кризисе.
Сорри за офтоп, но если говорить о чисто военных аспектах венесуэлльской базы, всё в целом вроде определилось. И совр. загр. ВМБ - в первую очередь политическое явление ин бинг.

 Отправлено: 15.09.07 12:01. Заголовок: Re:

БАза нужна. Не для противостояния с США - для этого у нас РВСН есть, а для влияния на политику стран Карибского моря, которые кстати давно уже ищут другого политического игрока и имеют уже вектор сближения с Россией. База же станет одним из рычагов РЕАЛЬНОЙ политики в бассейне. Плохо другое. Если у России нет сегодня внятной и последовательной политики по отношению к действительно братским быв. республикам СССР, то о внешней политике на далеких карибах говорить не приходится.

 Отправлено: 15.09.07 12:38. Заголовок: Re:

Безусловно база нужна. Но вместе с возрождением баз во Вьетнаме, Анголе, на Кубе, Дахлаке, Сокотре

 Отправлено: 15.09.07 12:44. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Безусловно база нужна. Но вместе с возрождением баз во Вьетнаме, Анголе, на Кубе, Дахлаке, Сокотре

Украине.

 Отправлено: 15.09.07 14:13. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Украине.

украине? не чеснее ли сказать в крыму?или восточной украине?

 Отправлено: 15.09.07 14:26. Заголовок: Re:

Язычник пишет:

цитата:

украине? не чеснее ли сказать в крыму?или восточной украине?

Украина пишется с большой буквы, это название государства.
А в чём я солгал?

 Отправлено: 15.09.07 16:07. Заголовок: Re:

И в кавычках - "государство" "Украина".:)

 Отправлено: 15.09.07 16:28. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

И в кавычках - "государство" "Украина".:)

- зато мудак Ланкастер пишется без кавычек

 Отправлено: 15.09.07 21:55. Заголовок: Re:

А может ругаться в "личке" будем...все...
С ув., АВЩ

 Отправлено: 15.09.07 22:15. Заголовок: Re:

АВЩ пишет:

цитата:

А может ругаться в "личке" будем...все...

Это Вы в Политпросвет не заглядывали.
Тут мы ещё не ругаемся.

 Отправлено: 15.09.07 23:03. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Это Вы в Политпросвет не заглядывали.

в такие дебри лучше не залезать.............

 Отправлено: 15.09.07 23:08. Заголовок: Re:

Мерлин, click here

 Отправлено: 15.09.07 23:09. Заголовок: Re:

Lankaster пишет:

цитата:

Мерлин, click here

- HERe

 Отправлено: 16.09.07 11:30. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Это Вы в Политпросвет не заглядывали.

Бывал, однако... Дык потому и пишу... На форум одной помойки более чем достаточно...
С уважением, АВЩ