Отправлено: 29.04.05 14:53. Заголовок: к вооружению современных кораблей

Господа! Как вам эта информация - к вооружению современных кораблей
http://science.compulenta.ru/181187/
Российские оружейники создали создали беспилотный самолет-разведчик, запускающийся реактивной системой залпового огня «Смерч», пишет газета «Известия». В отличие от обычных беспилотных летательных аппаратов, его трудно сбить, поскольку он доставляется в район боевых действий внутри ракеты и быстро минует зону эффективного действия средств ПВО. В режим самостоятельного полета самолет-разведчик будет переходить непосредственно над целью и в течение примерно двадцати минут сможет обеспечивать корректировку огня. Этого времени вполне достаточно, ведь чтобы произвести залп двенадцатью ракетами, требуется всего 38 секунд. Так что при необходимости залп можно будет и повторить, хотя это вряд ли понадобится: уцелеть после залпа установки «Смерч» не удавалось еще никому.
Новая разработка была представлена тульским Государственным научно-производственным предприятием «Сплав» на недавней выставке вооружений и военной техники IDEX-2005 в Абу-Даби (Объединенные Арабские Эмираты). Были ли заключены контракты на поставку нового беспилотного самолета-разведчика, пока неизвестно. Не разглашается и ориентировочная стоимость новинки.
Реактивная система залпового огня (РСЗО) «Смерч» не имеет аналогов в мире: только она способна применять кассетные головные части осколочно-фугасного и зажигательного действия, доставлять к цели мины для противотанкового и противопехотного дистанционного минирования местности, поражать бронетанковую технику, фортификационные сооружения и пункты управления
войсками. Один залп двенадцати неуправляемых ракет калибра 300 мм (вес боевой части каждой из ракет - 280 кг) поражает квадрат размером 650 на 650 метров. Дальность действия - от 20 до 90 километров. Уже в этом году, по словам представителей «Сплава», будет проведена модернизация комплекса, которая повысит его боевой потенциал сразу на 20%. Следующим «ноу-хау» должно стать применение на ракетах РСЗО головок самонаведения. «Смерч» перестанет работать по площадям и станет по-настоящему современным высокоточным оружием.

 Отправлено: 15.10.05 19:50. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Спросите бюджетников из Белграда....

---

А почему только у жителей этого города?

 Отправлено: 16.10.05 15:22. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата

---

А почему только у жителей этого города?

---

А его бомбили не давно...

 Отправлено: 20.10.05 08:19. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

А его бомбили не давно...

---

На мой взгляд, Ирак надолго пиндосов отучил устраивать боевые действия. Цветные революции дешевле. Новый Орлеан показал, для того, что бы напугать пиндоссию много не надо. Так что России для этого хватит тройки ПЛАРБ.

 Отправлено: 20.10.05 10:21. Заголовок: Re:

Вы уж извините, Ирак показал совсем др. Если амерам что-то надо, и они идут и берут. И не нужны им союзники, потому что они сами сильные. Чихать они хотели на Международные правовые организации. Союзники для них всегда найдутся. И все по той же причине они сами сильные.

 Отправлено: 20.10.05 10:58. Заголовок: Re:

Амеры хотели дешёвой нефти, а получилось немного наоборот.

 Отправлено: 20.10.05 19:22. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Старая заигранная пластинка:) Спросите бюджетников из Белграда....

---

Новый Орлеан и 11.09.01 показал низкий дух амеров. Для их сдерживания достаточно малого количества подлодок. А вместо захвата стран дешевле устраивать «цветные» революции.

 Отправлено: 20.10.05 19:35. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата

---

Амеры хотели дешёвой нефти, а получилось немного наоборот.

---

Кому-то захотелось собрать чем поболе "борцов за истинную веру" в oдном месте, что практически и получилось.
Андрей Рожков пишет:

цитата

---

Новый Орлеан и 11.09.01 показал низкий дух амеров.

---

И в чём это проявилось?

 Отправлено: 19.11.05 21:26. Заголовок: Re:

Что вы всё про америку, америку! Понятно, что она нам не товарищ, но и не главный противник. Нам от собственных магометан угрозы больше, не говоря про Китай... Американская система власти напроч гнилая, что все мы уже почувствовали передя на её аналог, того глядишь завалится ещё в этом, максимум в следующем десятелетии. А вот Китай это да. Это противник. Этого стоит боятся. А ещё есть Индия (хорошо хоть не граничим), крайне не довольная нами Япония. Да пока она без армии, но с её экономической мощью, мы в через пяток лет (после того как Токио откажется от своих обязательств по армии и ядерному оружию) легко можем начать упрашивать косоглазых принять острова без войны.

 Отправлено: 20.11.05 01:32. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

А вот Китай это да.

---

Мгм. Байка, распущенная одной заинтересованной ст[оро]{ра}ной.
Скажите, у кого 15 ударных АВ?
Скажите, у кого 18 БРПЛ?
Скажите, у кого 666 МБР?
Скажите, у кого 1200 стратегических бомбардировщиков?
Скажите, у кого 15 000 КР "Томагавк"?
Кто нам страшнее?

Поссорить Россию и Китай - розовая мечта заокеанских "хозяев мира". Divide, как говорится, ut imperia...

 Отправлено: 20.11.05 12:47. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Скажите, у кого 1200 стратегических бомбардировщиков

---

Не знаю, не знаю, думаю, что такого количества нет во всём мире. Покрайней мере действующего. Тоже и по томагавкам. Американцы считают, что для успешной атаки на нас необходимо порядка 10000 крылатых ракет, причём всех типов, но они пока этого количества не имеют. Но это так, реплики, если серьёзно, то конечно без сомнений Америка самая сильная на сегодняшний момент держава, однако есть два но:
1) Она уже достаточно давно не видет в нас противника. И не видет не из-за развалившейся армии, т.к. до сих пор атака СЯС для них однозначно губительна, а из-за компрадоровского правительсва и напрочь морально разложеной наднациональной элитой. Ну и конечно из-за беспримерно униженным государствообразующим народом. По этому нас они могут рассматривать как сырьевой предаток (уже есть при чём без военной операции) и как плацдарм (всё к этому идёт и опять военные действия сомнительны) для будущех войн. Как неприятно это писать, но это факт, покрайней мере на ближайшую перспективу. А вот Китай, Индия и некоторые другие азиатские страны для них представляют определённую угрозу особенно в перспективе.
2) Второе "но" не так очевидно, однако многие серьёзные аналитики омечают явную тенденцию о переносе мировой закулисой центра мирового господства из США в Китай. Это и бесприцендентное экономическое развитие поднебесной на фоне всё учащающихся кризисов янков и шатающегося доллара (особенно угрожающе это выглядит на фоне планов ввести в 2008 конвертируемый юань). Это и совершенно бессмысленные для США и губительные для её армии войны на фоне стремительно развивающейся и радикально модернизируемой народноосвободительной армии. Это и глубокий (и постоянно углубляющийся) социальный кризис в америке (да и во всей европейской цивилизации), полнейший развал системы образования, уже сейчас полная зависимость американской промышленности от иностраных (впервую очередь научных специалистов), опять таки на фоне стремительного развития социальных программ безпрецендентной капитализации народного хозяйства взрывного развития престижа и качества образования в контенентальном Китае, грамадной армии технических специалистов за рубежом быстро возращающейся назад. Ну и конечно, вся эта массонская символика стремительно переползающая в через тихий океан с востока на запад.

В свете выше сказанного я ни в коем случае не предлагаю ссорится с нашим уже очень сильным соседом, а скорее дружить и дружить (что к слову мы не очень то и делаем), но соблюдая хоть как то наши национальные итересы и не нарушая и без того хлипкую безопасность.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Поссорить Россию и Китай - розовая мечта заокеанских "хозяев мира". Divide, как говорится, ut imperia...

---

Конечно война Китая с нами и его некоторое всвязи с этим ослабление (в победе косоглазых на сегодняшний момент я не сомниваюсь, если конечно не засыпать их полностью ОМП, что в таких количествах будет взаимо уничтожительно, т.к. точечное применение по ним не будет иметь значительного эффекта), было бы крайне приятно, но сомнительно желательно. Отдать Китаю столь богатые ресурсами пространсва сибири и предоставить столь удобные для атаки на США базы на Северном ледовитом, они врят ли захотят.

 Отправлено: 20.11.05 16:29. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

(в победе косоглазых на сегодняшний момент я не сомниваюсь, если конечно не засыпать их полностью ОМП, что в таких количествах будет взаимо уничтожительно, т.к. точечное применение по ним не будет иметь значительного эффекта),

---

А единственный путь это массированное применение ЯО.
Ушаков пишет:

цитата

---

мы в через пяток лет (после того как Токио откажется от своих обязательств по армии и ядерному оружию) легко можем начать упрашивать косоглазых принять острова без войны.

---

Вы может и да:), а ваш сценарий смешен наличием войск США на их территории
Ушаков пишет:

цитата

---

Она уже достаточно давно не видет в нас противника

---

Да ну? Почитайте Бзежинского...
Ушаков пишет:

цитата

---

развития престижа и качества образования в контенентальном Китае, грамадной армии технических специалистов за рубежом быстро возращающейся назад.

---

У Китая столько проблем, что ему залазить в войну нет никакого смысла. Главная - это рост благосостояния народа и потеря управляемости. Не хочу казаться оракулом, но многие мыслят линейно и не понимают почему Китайская империя так не стала мировой, как римская. Причин много - одна из них в ментальности китайцев. Современный отказ от этого палка о двух концах. Думаю их еще трахнет перестройка в середине века...

 Отправлено: 20.11.05 18:11. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

А единственный путь это массированное применение ЯО.

---

Ага, но по крупным городам мало, у них в основном сельское население и армия сильно распределена. Поэтому, для нанесения ощютимого удара способного остановить мобилизационную волну, придётся "очень массированно" и повидимому не только ЯО, но ХО и БО. Последствие этой массированности будет весь мир расхлёбывать, а мы как ближайшие соседи в первую. Плюс ещё не ясно как с их ЯО мы сможем расправиться. Получить даже пяток их 3МТ по крупным городам, для нас считай приговор.
ser56 пишет:

цитата

---

Вы может и да:), а ваш сценарий смешен наличием войск США на их территории

---

Ну, ну. Посмотрим сколько они там пробудут и сколько в Японии их миролюбивая конституция сохранится. Там уже тенденции сильно просматриваются к пересмотру.
ser56 пишет:

цитата

---

Да ну? Почитайте Бзежинского

---

Читаю,читаю регулярно. Отсюда и мнение. Я же не сказал, что они нас полюбили, или видят как союзников, нет. Как они нас не навидели так и не навидят. Перестали расматривать как противников (и Бзежинского это особенно ярко прослеживается), расматриваю как что то среднее между экономическим вассалом и политически не стабильной территорией.
ser56 пишет:

цитата

---

У Китая столько проблем, что ему залазить в войну нет никакого смысла.

---

Это факт. Кроме национальной идеи с присоединением Тайваня они ни куда и не стремятся. ПОКА!
ser56 пишет:

цитата

---

Главная - это рост благосостояния народа и потеря управляемости.

---

Ага... То то у них по десятку олигархов в год растреливают (а не сажают одного как у нас и то не за то что пол страны разворовал, а лишь за то что при этом нарушил пару законов). Конечно капитализация общества приводит к дезорганизации, но до каких то намёков на угрозу управляемости у Китая пока не наблюдается.
ser56 пишет:

цитата

---

Думаю их еще трахнет перестройка в середине века...

---

Ну от этого ни кто не застрахован, но тем не мение ваше предположение сроится на весьма сомнительных познаниях истории и менталитета китайцев. С Китаем я связан уже 4-е поколения, по этому могу утверждать сие.

 Отправлено: 20.11.05 19:33. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

Ну от этого ни кто не застрахован, но тем не мение ваше предположение сроится на весьма сомнительных познаниях истории и менталитета китайцев

---

И у меня такое ощущение. Кстати у них перестройка уже прошла, только не с Горби, а с Дун Сяопин во главе. А это уже 2 большие разницы!

 Отправлено: 21.11.05 08:46. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Кстати у них перестройка уже прошла, только не с Горби, а с Дун Сяопин во главе. А это уже 2 большие разницы!

---

У них еще только самое начало. Это как у нас ИВС разогнал троцкистов:)
Ушаков пишет:

цитата

---

Конечно капитализация общества приводит к дезорганизации, но до каких то намёков на угрозу управляемости у Китая пока не наблюдается.

---

Скажу так - репрессиями этот процес загоняется во внутрь - это как у нас с оттепелью при Хруще - дали, потом подморозили, но затлело и прорвалось при Горби у же в верхах....

 Отправлено: 21.11.05 09:02. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

И у меня такое ощущение.

---

Неужели даже болгары боятся Китай?

 Отправлено: 21.11.05 11:41. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

репрессиями этот процес загоняется во внутрь

---

Любой стабильный созидательный процесс в обществе только репресиями и поддерживается (ну или более благозвучным вариантом с тем же смыслом) плюс идеологической обработкой. Уж очень многие гомосапиенсы как личности, понимаетели, склонены к паразитизму. По этому "прорвалось" при Горбачеве в связи с двуя этими фактрами: диаметрально изменившейся идеологией (типа обворуй соседа и станишь хорошо жить), а так же параличём исполнительной власти (таже милиция, КГБ, армия бросились зарабатывать деньги а не защищать законы и страну). Ещё в начале коммунисты мечтали о гомосоветикус, да врят ли это возможно в массовом порядке.
Андрей Рожков пишет:

цитата

---

Неужели даже болгары боятся Китай?

---

Ага, сейчас его только дураки и не боятся.

 Отправлено: 21.11.05 12:01. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Да ну? Почитайте Бзежинского...

---

1. Старик Бжезинский сейчас как бы слегка не у дел.
2. Старик Бжезинский с недавних пор стал в оппозицию нынешней администрации США.
3. При чтении его писаний рекомендуется принимать во внимание п.1 и 2.

 Отправлено: 21.11.05 13:02. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

а из-за компрадоровского правительсва

---

Вроде бы, Ельцын на пенсии?
Ушаков пишет:

цитата

---

явную тенденцию о переносе мировой закулисой центра мирового господства из США в Китай

---

Как хочется крепко выразиться!!! НЕ ПУТАЙТЕ ВЫВОЗ КАПИТАЛА с "ПЕРЕНОСОМ ЗАКУЛИСНОГО ЦЕНТРА МИРОВОГО ГОСПОДСТВА". Это все равно, как заявить о переносе столицы Британского Содружества из Лондона в Нью-Дели. Китай - полигон, промзона цивилизации, китайские, корейские, японские, тайландские, сингапурские и т.д. компании - СОБСТВЕННОСТЬ АМЕРИКАНСКИХ ХОЛДИНГОВ И ИНВЕСТИЦИОННЫХ КОМПАНИЙ, и доходы их ложатся в карман АМЕРИКАНСКИХ супергипермегаолигархов (имена которых ни мне, ни Вам, ни "экспертам" не известны).
А "Ушаков пишет:

цитата

---

серьёзные аналитики

---

получают ЗАРПЛАТУ. Угадайте с трех раз, кто им ее платит?
Ушаков пишет:

цитата

---

Отдать Китаю столь богатые ресурсами пространсва сибири и предоставить столь удобные для атаки на США базы на Северном ледовитом, они врят ли захотят

---

Бросьте! ни то, ни другое Китаю не нужно - у него своих неосвоенных территорий вагон. А атаку можно производить и не с северных баз - огромный Тихий Океан под бокомъ!

 Отправлено: 21.11.05 13:06. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

Ну, ну. Посмотрим сколько они там пробудут и сколько в Японии их миролюбивая конституция сохранится. Там уже тенденции сильно просматриваются к пересмотру.

---

Сколько надо, столько и будут. Япония - фактически коллония США.
Ушаков пишет:

цитата

---

Ага, сейчас его только дураки и не боятся.

---

Это - ваше СУГУБО ЛИЧНОЕ мнение. Я себя дураком не считаю.

 Отправлено: 21.11.05 13:56. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Сколько надо, столько и будут. Япония - фактически коллония США.

---

Это пока США крепко на ногах стоит, а всё идёт к тому, что скоро не будет.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Это - ваше СУГУБО ЛИЧНОЕ мнение. Я себя дураком не считаю.

---

Ну тут думаю разность трактовки "боятся". Хотя я себя дураком и считаю, но откровенно побаиваюсь, особенно после последнего посещения Шанхая и Баговещенска соответсвенно, на фоне давних дружеских отношений со многими китайцами в том числе крупными чиновниками.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Как хочется крепко выразиться!!! НЕ ПУТАЙТЕ ВЫВОЗ КАПИТАЛА с "ПЕРЕНОСОМ ЗАКУЛИСНОГО ЦЕНТРА МИРОВОГО ГОСПОДСТВА".

---

Ох как хочется, что бы вы были правы... Однако вопрос настолько объёмный, что спорить не буду.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

СОБСТВЕННОСТЬ АМЕРИКАНСКИХ ХОЛДИНГОВ И ИНВЕСТИЦИОННЫХ КОМПАНИЙ, и доходы их ложатся в карман АМЕРИКАНСКИХ супергипермегаолигархов

---

Да они как раз давно или над национальны или покрайней мере не американские.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

имена которых ни мне, ни Вам, ни "экспертам" не известны

---

Не уж то Бафамет не знакомая фамилия? Понятно не вершина айсберга, но деньги контралирует в оснавном он. Да и к вершине очень близок. А главное что идея с Китаем не ни чем ИМ не мешает, а на оборот помогает. Контроль мира Китаем будет куда глобальней теперешнего. Кстати, этой идее уже под 200-ти лет. Просто в 100 лет назад не получилось, хотя тоже собирались. (глянте Селянинова "Тайная сила массонства" там про это много написано, если не читали будете поражены, книге то тоже без малого 100 лет).
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

получают ЗАРПЛАТУ. Угадайте с трех раз, кто им ее платит?

---

Это смотря каким. Их две категории (аналитиков). Одни для анализа, другие, для его видимости с целью дезинформации. Первым платят те кто информацию хотят получить, вторым... Ну короче они же, но сдругой целью.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Вроде бы, Ельцын на пенсии?

---

Да на пенсии, но он и не размещал ВЕСЬ валютный запас (при чём в момент когда он составляет такую существенную часть национального достояния) в американских ценных бумагах под мизерные проценты, при этом у них же беря кредиты под бОльшие. Да и весь плутоний не он продал (точне отдал бесплатно в связи с тем, что деньги всё равно там). Да и "донецких" предательски слил в последний раз не он, хотя в этот раз они готовы были на объединение. Да и самое пидрастическое (в прямом смысле этого слова) правительство в истории (России точно), плюс такое же руководство в ГазПроме не он развел.

 Отправлено: 21.11.05 14:31. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

а всё идёт к тому, что скоро не будет

---

Я б тоже этого хотел!
Но повторяя "сало, сало, сало" сытым не будешь...
Ушаков пишет:

цитата

---

Ох как хочется, что бы вы были правы

---

Я работаю на фондовом рынке. Знать пути движения и места концентрации капитала - мой хлеб.
Ушаков пишет:

цитата

---

Да они как раз давно или над национальны или покрайней мере не американские.

---

Мне Вам говорить, чьи они, или и так ясно? Но эти люди имеют американское гражданство.
Ушаков пишет:

цитата

---

Не уж то Бафамет не знакомая фамилия?

---

Sapiens satis.
А он что, перебрался в Китай???
Ушаков пишет:

цитата

---

глянте

---

Глянул бы, да некуда...
Ушаков пишет:

цитата

---

они же

---

Так вот речь идет О ВТОРЫХ. Ибо ВСЯ доступная информация - дезинформация.
Ушаков пишет:

цитата

---

Да на пенсии,

---

Не хочу с Вами спорить. Просто запомните, что "многие, называющие себя русскими, националистами, даже монархистами, получают зарплату свежеотпечатанными дохлыми енотами" (с)

 Отправлено: 21.11.05 15:05. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Не хочу с Вами спорить. Просто запомните, что "многие, называющие себя русскими, националистами, даже монархистами, получают зарплату свежеотпечатанными дохлыми енотами" (с)

---

Как оно до боли точно, только к пенсии это при чём?
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Но эти люди имеют американское гражданство

---

Максимум в большенстве. Как в своё время турецкое, англиское, француское, испанкое, но ни когда одно, а главное легко его меняют, сменят и в этот раз.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Мне Вам говорить, чьи они, или и так ясно?

---

Как не странно тоже не всегда, но конечно в подавляющем большенстве. По этому Китай и так интересен...
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Так вот речь идет О ВТОРЫХ. Ибо ВСЯ доступная информация - дезинформация.

---

Эээ нет позволю не согласится. Иначе её трудно распространять среди последователей. Истинная информация доступна, лишь сильна завуалированна и за частую зашифрована.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Я работаю на фондовом рынке. Знать пути движения и места концентрации капитала - мой хлеб.

---

Это как по котировкам и по объёмам сделак? Если так, то сами понимаете, что не шибко объективно.
Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Глянул бы, да некуда...

---

Да в инете наверника есть.

 Отправлено: 21.11.05 15:46. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

Как оно до боли точно, только к пенсии это при чём

---

При том, что Вы, как мне кажется, не тех пинаете...
Ушаков пишет:

цитата

---

главное легко его меняют, сменят и в этот раз

---

Вообще в их случае о гражданстве, как бы, и говорить не приходится. Но США - их возлюбленная обитель...
"Здесь у него интерес, здесь у него лежбище" (Капитан Жеглов, к/ф "Место встречи изменить нельзя" (с))
Ушаков пишет:

цитата

---

Как не странно тоже не всегда, но конечно в подавляющем большенстве

---

Согласен.
Ушаков пишет:

цитата

---

По этому Китай и так интересен

---

ДА ПОЧЕМУ ЖЕ?
(Анекдот:
Встречаются два одессита. Первый:
-А ты знаешь, кто такой Мао Цзэдун?
Втрой:
-Не может быть!)
Ушаков пишет:

цитата

---

Истинная информация доступна, лишь сильна завуалированна и за частую зашифрована.

---

Но ведь это и подтверждает мой тезис!
Скажем так, "Вся БЕЗ ТРУДА доступная информация")
Ушаков пишет:

цитата

---

Это как по котировкам и по объёмам

---

Не-а. Это в комплексе. Очень рекомендую почитать Сороса. Написано правдоподобно и просто.
Ушаков пишет:

цитата

---

Да в инете наверника есть

---

Нет времени искать.

 Отправлено: 21.11.05 15:55. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

1. Старик Бжезинский сейчас как бы слегка не у дел.
2. Старик Бжезинский с недавних пор стал в оппозицию нынешней администрации США.
3. При чтении его писаний рекомендуется принимать во внимание п.1 и 2./quote]
1) Но влиятелен!
2) Он умный - а у власти у вас дуболомы.

 Отправлено: 21.11.05 16:08. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

1) Но влиятелен!

---

Да ладно, его как гандон использовали и выкинули. потом его ненависть к России застелает ему мозги, даже если таковые и были.

 Отправлено: 22.11.05 23:28. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Сколько надо, столько и будут. Япония - фактически коллония США.

---

Вот прямо к этой фразе статейку на статейку наткнулся :"http://lenta.ru/articles/2005/11/22/constitution/". Глянте на досуге...

 Отправлено: 29.11.05 01:16. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата

---

Неужели даже болгары боятся Китай?

---

Боялись ок. 1600 лет тому (впрочем как и они нами боялись - ведь по соседству ) Потом части наших китайцы переварили , остальных побили и выгнали - и вот - в Явропе уже живем! И Китай не боимся уже!

Но Вы неск. неправильно поняли меня: Я согласился, что "предположение (про опасного и ужасного Китая) строится на весьма сомнительных познаниях истории и менталитета китайцев". Т.е. - ощущение мое, что китайцы сделают не то и не так, а иначе - по китайски. Что не означает всенепременно плохо, в угрозе или против интересе соседами и в осн. России. И что вообще-то не очень нужно боятся, а надо конечно иметь ввиду и быть внимательными (это вы - нам не за чего быть внимательными - так или иначе мы уже сов. незавысимое государство - совершенно ничего от нас и не завысить!).

 Отправлено: 04.01.06 10:52. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата

---

Конечно война Китая с нами и его некоторое всвязи с этим ослабление (в победе косоглазых на сегодняшний момент я не сомниваюсь, если конечно не засыпать их полностью ОМП, что в таких количествах будет взаимо уничтожительно, т.к. точечное применение по ним не будет иметь значительного эффекта), было бы крайне приятно, но сомнительно желательно. Отдать Китаю столь богатые ресурсами пространсва сибири и предоставить столь удобные для атаки на США базы на Северном ледовитом, они врят ли захотят.

---

По Вашему Россия настолько слаба что н сможет дать по зубам Китаю? А Россия была сильна в 1812 или в 41- м? Ожнако и Гитлер и Наполеон получили. И не надо говорить мне о том что сейчас другое время. Народ один! И его дух не меняется даже со временем так же как и не меняются инстинкты. В сталинские времена ваши речи назвали бы паникерством и поставили бы к стенке. И думаю правильно бы сделали.

 Отправлено: 09.08.06 17:52. Заголовок: Re:

"Китай спит? Ну и пусть спит. Не дай Бог, если Китай проснется". Наполеон Бонапарт

 Отправлено: 09.08.06 21:01. Заголовок: Re:

Fon_Tirpic пишет:

цитата:

По Вашему Россия настолько слаба что н сможет дать по зубам Китаю? А Россия была сильна в 1812 или в 41- м? Ожнако и Гитлер и Наполеон получили. И не надо говорить мне о том что сейчас другое время. Народ один! И его дух не меняется даже со временем так же как и не меняются инстинкты. В сталинские времена ваши речи назвали бы паникерством и поставили бы к стенке. И думаю правильно бы сделали.

Ага, а вас за шапказакидательство в финской. Сравните потенциал, вооруженность, обученность и снабжение армий и их численность. У нас есть какие-то возможности по предотвращению захвата ДВ в результате ползучей иммиграции и последующей разборки с правом на самоопределение китайской диаспоры.

 Отправлено: 09.08.06 23:02. Заголовок: Re:

tramp пишет:

цитата:

Ага, а вас за шапказакидательство в финской

А какие притензии к финской - отличная , прекрасно оснащенная финская армия , укрывшаяся за неприступной оборонительной линией , несмотря на непроходимость карельской зимы , несмотря на инициативные , отважные и даже дерзкие действия сложила оружие на 105-й день. Кое-кому (в Ираке) такой успех и не снился . Даже без поставок оружия из Европы и Америки , даже без шведских летчиков-добровольцев... ( представляю над Басрой эскадрилью шведов на Грипенах )
tramp пишет:

цитата:

У нас есть какие-то возможности по предотвращению захвата ДВ в результате ползучей иммиграции и последующей разборки с правом на самоопределение китайской диаспоры.

Ага , китайцы рванули колонизовывать Сибирь . Русские заняли Сибирь полтысячи лет назад - китайцы живут рядом несколько ТЫСЯЧ лет и так и не собрались . А вот сейчас , видимо , приспичило - не нужны была Сибирь и Приморье две тысячи лет без русских , не нужны были пять сотен лет с русскими . А вот сейчас - вдруг захотелось , просто сил нет !

 Отправлено: 10.08.06 01:45. Заголовок: Re:

Sam2 пишет:

цитата:

сложила оружие на 105-й день. Кое-кому (в Ираке) такой успех и не снился .

Иракская армия официально уничтожена за 41 день, разбежалась же гораздо раньше.
Sam2 пишет:

цитата:

А вот сейчас , видимо , приспичило - не нужны была Сибирь и Приморье две тысячи лет без русских

Полтыщи лет назад в природе не было двух миллиардов китайцев.

 Отправлено: 10.08.06 03:32. Заголовок: Re:

Sam2 пишет:

цитата:

А какие притензии к финской - отличная , прекрасно оснащенная финская армия , укрывшаяся за неприступной оборонительной линией , несмотря на непроходимость карельской зимы , несмотря на инициативные , отважные и даже дерзкие действия сложила оружие на 105-й день. Кое-кому (в Ираке) такой успех и не снился . Даже без поставок оружия из Европы и Америки , даже без шведских летчиков-добровольцев... ( представляю над Басрой эскадрилью шведов на Грипенах

А дело не в этом, а том, что унас по-моему вся армия думала - придем и навалем этой чуди белоглазой. Ан нет, пришлось воевать, или РЯВ вспомним, подготовку войск, так что вопрос с армией не так очевиден, как это кажется. Крови нам это в любом случае будет стоить немало, а ее и так не хватает, вымираем.
Sam2 пишет:

цитата:

Ага , китайцы рванули колонизовывать Сибирь . Русские заняли Сибирь полтысячи лет назад - китайцы живут рядом несколько ТЫСЯЧ лет и так и не собрались . А вот сейчас , видимо , приспичило - не нужны была Сибирь и Приморье две тысячи лет без русских , не нужны были пять сотен лет с русскими . А вот сейчас - вдруг захотелось , просто сил нет !

Поговорите с людьми с Владивостока, они много чего интересного расскажут про заселение города и края. Через 30-40 лет достаточно будет просто поставить вопрос на голосование о статусе ДВ и Сибири и все, 95% населения согласится присоединиться к Поднебесной, русских, правда спрашивать никто не будет, да их с гулькин нос будет.

 Отправлено: 10.08.06 07:03. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Полтыщи лет назад в природе не было двух миллиардов китайцев.

Посмотрите на карте, где проходит великая китайская стена. Вот где тогда была северная граница расселения китайцев.

 Отправлено: 10.08.06 07:03. Заголовок: Re:

tramp пишет:

цитата:

все, 95% населения согласится присоединиться к Поднебесной

Опасность есть - святое место пусто не бывает. Иметь надо по 2-3 ребенка на женщину, разрешить многоженство (хотя бы не сажать за это) - по Жирику:))) Кстати, не уверен, что китайцы так уж стремятся в Поднебесную - см. Сингапур.
NMD пишет:

цитата:

Иракская армия официально уничтожена за 41 день, разбежалась же гораздо раньше.

Сравните климат и современные средства поражения противника, полную изоляцию Ирака, падение духа и корумпированность генералов. напрашивается аналогия с Чехословакией 38г... РККА в Финляндии в 30-40 особых лавров не получила, но и позором это назвать нельзя! Она жертва отрицательного пиара при ИВС, но его делали для ПОВЫШЕНИЯ боеспособности, а за рубежом восприняли только его - Гитлер одна из жертв этого пиара. Может ИВС и ошибся - не учел этот фактор! Но он был умный человек, судил по-себе и не думал, что купятся:))) Конечно это не 44, но сравнивать можно и с Францией 40, Африкой 42.

 Отправлено: 10.08.06 07:28. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Сравните

"А что вы мне всё предлагаете сравнить, предложите кому-нибудь другому" (типа анекдот). Например, предложите товарищу Sam2 не сравнивать тёплое с мягким...;-)
ser56 пишет:

цитата:

РККА в Финляндии в 30-40 особых лавров не получила, но и позором это назвать нельзя!

Да я и сам резунист...

 Отправлено: 10.08.06 08:50. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Например, предложите товарищу Sam2 не сравнивать тёплое с мягким

Это вы в модераторах, а я простой грешный:)
NMD пишет:

цитата:

Да я и сам резунист...

Суворов имеет классное качество - он не зашорен...

 Отправлено: 10.08.06 09:23. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Это вы в модераторах, а я простой грешный:)

Здесь я такой же грешный как и Вы.

 Отправлено: 10.08.06 10:49. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Суворов имеет классное качество - он не зашорен...

Ох не зашёрен ли?! На мой взгляд, в своих книгах он отрабатывал конкретный идеологический заказ, по этому много и притяну то за уши. При том, что вообщем то я с ним согласен, СССР готовился к войне с Германией, при чём скорее всего как раз в 41-м году, но его книги считаю чушью и подгонкой.

 Отправлено: 10.08.06 12:40. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата:

Ох не зашёрен ли?! На мой взгляд, в своих книгах он отрабатывал конкретный идеологический заказ, по этому много и притяну то за уши. При том, что вообщем то я с ним согласен, СССР готовился к войне с Германией, при чём скорее всего как раз в 41-м году, но его книги считаю чушью и подгонкой.

1) Его политангажированность не обсуждается:)
2) Незашоренность - так я понимаю его свободу в подходах к теме, смотрите:
а) Он снял покрывало с "внезапности"
б) Он впервые рассказал о численности тезники РККА в 41
в) Он снял дезинформацию с Финской
г) Он раскрыл истинные лица "жертв" репресий 36-38гг - всяких Тух, Егоровых, Дыбенко и Блюхеров и правильность их зачистки...
д) Он рассказал о дисциплине в РККА до репрессий - удар по Сталину кулаком и т.п.
Естественно он и врет много и красиво:) Но основное ее вранье связано с тем, что он упрощает материал (опошляет:)) для его восприятия массами - этого большинство его критиков не могут понять - или не хотят...