Отправлено: 29.04.05 14:53. Заголовок: к вооружению современных кораблей

Господа! Как вам эта информация - к вооружению современных кораблей
http://science.compulenta.ru/181187/
Российские оружейники создали создали беспилотный самолет-разведчик, запускающийся реактивной системой залпового огня «Смерч», пишет газета «Известия». В отличие от обычных беспилотных летательных аппаратов, его трудно сбить, поскольку он доставляется в район боевых действий внутри ракеты и быстро минует зону эффективного действия средств ПВО. В режим самостоятельного полета самолет-разведчик будет переходить непосредственно над целью и в течение примерно двадцати минут сможет обеспечивать корректировку огня. Этого времени вполне достаточно, ведь чтобы произвести залп двенадцатью ракетами, требуется всего 38 секунд. Так что при необходимости залп можно будет и повторить, хотя это вряд ли понадобится: уцелеть после залпа установки «Смерч» не удавалось еще никому.
Новая разработка была представлена тульским Государственным научно-производственным предприятием «Сплав» на недавней выставке вооружений и военной техники IDEX-2005 в Абу-Даби (Объединенные Арабские Эмираты). Были ли заключены контракты на поставку нового беспилотного самолета-разведчика, пока неизвестно. Не разглашается и ориентировочная стоимость новинки.
Реактивная система залпового огня (РСЗО) «Смерч» не имеет аналогов в мире: только она способна применять кассетные головные части осколочно-фугасного и зажигательного действия, доставлять к цели мины для противотанкового и противопехотного дистанционного минирования местности, поражать бронетанковую технику, фортификационные сооружения и пункты управления
войсками. Один залп двенадцати неуправляемых ракет калибра 300 мм (вес боевой части каждой из ракет - 280 кг) поражает квадрат размером 650 на 650 метров. Дальность действия - от 20 до 90 километров. Уже в этом году, по словам представителей «Сплава», будет проведена модернизация комплекса, которая повысит его боевой потенциал сразу на 20%. Следующим «ноу-хау» должно стать применение на ракетах РСЗО головок самонаведения. «Смерч» перестанет работать по площадям и станет по-настоящему современным высокоточным оружием.

 Отправлено: 10.08.06 12:54. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

1) Его политангажированность не обсуждается:) 2) Незашоренность - так я понимаю его свободу в подходах к теме, смотрите: а) Он снял покрывало с "внезапности" б) Он впервые рассказал о численности тезники РККА в 41 в) Он снял дезинформацию с Финской г) Он раскрыл истинные лица "жертв" репресий 36-38гг - всяких Тух, Егоровых, Дыбенко и Блюхеров и правильность их зачистки... д) Он рассказал о дисциплине в РККА до репрессий - удар по Сталину кулаком и т.п.

А еще язык - просто восхищает! Я бы его ввел в школьный курс ! По литературе. Типа - современный русский язык без мата и бюрократизмов. Редкое умение излагать свои мысли ( пусть с многими я не согласен).

 Отправлено: 10.08.06 13:58. Заголовок: Re:

Sam2 пишет:

цитата:

А еще язык - просто восхищает! Я бы его ввел в школьный курс ! По литературе. Типа - современный русский язык без мата и бюрократизмов. Редкое умение излагать свои мысли ( пусть с многими я не согласен).

Итого: ser56 в министры образования!
;)

 Отправлено: 10.08.06 23:39. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Естественно он и врет много и красиво:) Но основное ее вранье связано с тем, что он упрощает материал (опошляет:))

Я даже сказал подгоняет од теорию, а не на оборот (из фактов строят теорию, обычно). Но поскольку теория в чем то правильная, то получается не так оторжительно.
ser56 пишет:

цитата:

а) Он снял покрывало с "внезапности

Это в каком месте?

 Отправлено: 12.08.06 15:34. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

1) Его политангажированность не обсуждается:) 2) Незашоренность - так я понимаю его свободу в подходах к теме, смотрите: а) Он снял покрывало с "внезапности" б) Он впервые рассказал о численности тезники РККА в 41 в) Он снял дезинформацию с Финской г) Он раскрыл истинные лица "жертв" репресий 36-38гг - всяких Тух, Егоровых, Дыбенко и Блюхеров и правильность их зачистки... д) Он рассказал о дисциплине в РККА до репрессий - удар по Сталину кулаком и т.п. Естественно он и врет много и красиво:) Но основное ее вранье связано с тем, что он упрощает материал (опошляет:)) для его восприятия массами - этого большинство его критиков не могут понять - или не хотят...

Шли бы Вы с такой логикой на соответствующий форум -- http://www.militera.fastbb.ru . Это форум посвящённый второй мировой войнею. Там очень активно обсуждается ризун. Туда Исаев ходит. Вы создайте там новую тему и напишите эти свои постулаты. А мы потом почитаем что Вам в ответ напишут...

 Отправлено: 12.08.06 19:00. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

ser56 в министры образования!

Спасибо - не хочу - жизнь бюрократа - это не для меня:)
Ушаков пишет:

цитата:

из фактов строят теорию, обычно).

Это в теории, в реале именно так:)
Ушаков пишет:

цитата:

Это в каком месте?

Описав меры по формированию дивизий и их сосредоточению в 41.
JonnSilver пишет:

цитата:

Шли бы Вы с такой логикой на соответствующий форум

А вы бы не указывали...
JonnSilver пишет:

цитата:

Туда Исаев ходит. Вы создайте там новую тему и напишите эти свои постулаты. А мы потом почитаем что Вам в ответ напишут...

1)Исаев не свободен - он антирезунец:) Его откровения читал - впечатление двойственное - он опровергает в деталях, а сам не способен объяснить всю сумму фактов.
2) Мне лень терять время на собачанье на форуме, где уже знают истину:) Может сделать это от моего имени:)
2)Кстати - можно по-разному относиться к человеку, но писать его фамилию не правильно и с маленькой буквы?

 Отправлено: 12.08.06 21:15. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Кстати - можно по-разному относиться к человеку

К слову, знался я несколько лет назад, с одним его сослуживцем. Его мнение меня удивило. Ну типа, так или иначе - предатель спору нет. Но как то, все типа, парень был хороший, попал в безвыхоное положение... Если там к примеру по Калугину ни каких вопросов, то Резуна он пытался как то оправдать. Не могу дать своих комментрариев (окромя одного напрашивающегося - сослуживец не еврей), но факт фактом.

 Отправлено: 12.08.06 22:38. Заголовок: Re:

Ушаков
Похожая ситуация была с Григорием Климовым.... И тоже писатель и тоже проблема выбора - пойти в лагерь/тмутаракань или уйти на Запад... Это вопрос нравственного выбора...
Кстати - как вам статья?
http://www.dni.ru/news/pk/2006/8/11/88579.html

 Отправлено: 12.08.06 23:33. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Похожая ситуация была с Григорием Климовым....

Кстати, и схожее к нему отношение. Есть трезвые мысли и рассуждения, но всё как то пахнет (если не сказать воняет) заказухой "хозяев", спекуляцией и подтасовкой.
ser56 пишет:

цитата:

Кстати - как вам статья?

??? Да ни чего. Со своей тенденциозностью. У меня много знакомых в своё время дернуло туда. Кто прихватил 10 000 000$, кто поехал с голой ..., но результат один. Все (кроме одной девицы, которая дожидается гражданства) вернулись. Это ни о чем не говорит, в свете уровня эмигрантов в США, но для меня показатель. Если говорить о будущем, то лично я уверен, в близком закате роли США как мирового гигемона. Есть множество людей со мной в этом не согласных. Структуированный полуторомиллиардный Китай для этого удобнее (на мой взгляд), не зря всеми потраченно столько сил, революциями подготовлен шикарный идеологический пладсдарм, усилиями запада и закулисы, создано экономичекое чудо...

 Отправлено: 13.08.06 03:24. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Кстати - как вам статья? http://www.dni.ru/news/pk/2006/8/11/88579.html

Если кто-то громко кричит "мифы, мифы" задумайтесь, а не толкает ли он собственный миф?

 Отправлено: 13.08.06 03:42. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата:

Не могу дать своих комментрариев (окромя одного напрашивающегося - сослуживец не еврей),

И что из этого? Значит он более обьективен или менее? Или сам Резун -- сионист, или, упаси боже, еврей?
Ушаков пишет:

цитата:

Все (кроме одной девицы, которая дожидается гражданства) вернулись.

А остальным гражданства, стало быть, не дали? Вот они и вернулись?
Ушаков пишет:

цитата:

Это ни о чем не говорит, в свете уровня эмигрантов в США, но для меня показатель.

Так не говорит или показатель? А может просто поняли, что в России легче срубить бабла? Нисколько не желая принизить Ваших знакомых, выводы у Вас какие-то непонятные...
А до Китая "чудом" назначили "драконов", а до того Японию с Германией, причём по нескольку раз, а ещё раньше -- СССР, а сперва Америку с Англией... Может всё проще обьясняется без всяких конспирологий?

 Отправлено: 13.08.06 08:47. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

А остальным гражданства, стало быть, не дали? Вот они и вернулись?

Да нет. Примерно половина с гражданством вернулсь.
NMD пишет:

цитата:

А может просто поняли, что в России легче срубить бабла

Ну и это тоже.
NMD пишет:

цитата:

А до Китая "чудом" назначили "драконов", а до того Японию с Германией, причём по нескольку раз, а ещё раньше -- СССР, а сперва Америку с Англией... Может всё проще обьясняется без всяких конспирологий?

И с этим согласен, но только экономические (законами рынка) объяснения этого процесса неубидительны. И потом что такое конспирология? "Тайность" или "зашифрованность". Ну так отрицать скрытность или не явность политики (при чём любой более менее высокой) это всё равно, что отрицать её саму как феномен.
NMD пишет:

цитата:

И что из этого? Значит он более обьективен или менее? Или сам Резун -- сионист, или, упаси боже, еврей?

Резун где то писал, что отец у него насколько то там еврей. Как известно, что бы не сделал еврей, евреи будут это оправдывать, перед не евреями. Собственно только это и имелось в виду.

 Отправлено: 13.08.06 10:56. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Если кто-то громко кричит "мифы, мифы" задумайтесь, а не толкает ли он собственный миф?

NMD пишет:

цитата:

Может всё проще обьясняется без всяких конспирологий?

Ха:)

 Отправлено: 13.08.06 21:16. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата:

Резун где то писал, что отец у него насколько то там еврей. Как известно, что бы не сделал еврей, евреи будут это оправдывать, перед не евреями

- Среди трёх богатырей Илья Муромец - еврей.
- В детской сказке про зверей - Айболит - и тот еврей.
- Чингачгук - Большой Змей - в детстве тоже был еврей.
- "Чего только не написано о Захариасе Мусауи, ждущем приговора в американском суде по обвинению в принадлежности к Аль-Каиде и в подготовке террористической атаки 11-го сентября 2001. Google дает около 13 миллионов ссылок на его фамилию, но вряд ли многие заметили, что его фамилия по-арабски значит ... еврей. "
http://russiandenver.50megs.com/musawi.html

 Отправлено: 13.08.06 22:15. Заголовок: Re:

клерк пишет:

цитата:

- Среди трёх богатырей Илья Муромец - еврей. - В детской сказке про зверей - Айболит - и тот еврей. - Чингачгук - Большой Змей - в детстве тоже был еврей. - "Чего только не написано о Захариасе Мусауи, ждущем приговора в американском суде по обвинению в принадлежности к Аль-Каиде и в подготовке террористической атаки 11-го сентября 2001. Google дает около 13 миллионов ссылок на его фамилию, но вряд ли многие заметили, что его фамилия по-арабски значит ... еврей. "

Да Вы батенька просто маньяк

 Отправлено: 14.08.06 05:28. Заголовок: Re:

Ушаков пишет:

цитата:

Да Вы батенька просто маньяк

А чего маньяк-то? Я, например, эти стишки помню класса эдак с 5-6го...
А про Мусауи -- ну так стёб это 100%.

 Отправлено: 14.08.06 08:11. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Если кто-то громко кричит "мифы, мифы" задумайтесь, а не толкает ли он собственный миф?

Интересно, а про Кара-Мурзу что скажете?

 Отправлено: 14.08.06 08:33. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

Интересно, а про Кара-Мурзу что скажете?

Ничего, т.к. не читал. Или эта статья его?

 Отправлено: 14.08.06 11:10. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Ничего, т.к. не читал. Или эта статья его?

Вы почитайте.
Статья не его, но как минимум ряд интересных параллелей вырисовывается.

 Отправлено: 14.08.06 12:00. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

как минимум ряд интересных параллелей вырисовывается

Зато с фактами полный ахтунг...

Ссылку почитаю, спасибо.
Хотя первая фраза:
"Мы - свидетели и участники событий космического масштаба."
слегка настораживает. Он советы будет давать, или как?

 Отправлено: 09.09.07 23:21. Заголовок: Re:

Господа, никто не просветит убогого. Не подскажите дальность полета рекеты Гранит с ядерной боеголовкой. Нигде не могу найти. У А.С.Павлова есть данные по Граниту с фугасной боеголовкой - 550км.
Вообще посмотрел в монографии по Айовам данные по Томагавкам. С ядерной боеголовкой - дальность полета 1500 миль, с фугасной - 675 миль (вариант для стрельбы по береговым целям) и 470 миль (противокорабельный вариант). Неужели так сильно отстаем по этому показателю?

 Отправлено: 09.09.07 23:39. Заголовок: Re:

пьер пишет:

цитата:

посмотрел в монографии по Айовам данные по Томагавкам.

Томагавк -- дозвуковой

 Отправлено: 09.09.07 23:53. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Томагавк -- дозвуковой

А по дальностям так и есть, у Томагавков мили (1500, 675 и 470), а у Гранитов километры (550)?

 Отправлено: 10.09.07 00:12. Заголовок: Re:

У меня почему, собственно, возник вопрос по дальностям. Кроме того, что интересно узнать какова дальность полета Гранита с ядерной начинкой, меня смутила одна фраза у А.С.Павлова ("Атомные крейсера ТИПА КИРОВ"). Он дает дальность противокорабельных Гранитов 550км. При этом он пишет, что это на 100км дальше, чем противокорабельный Томагавк. В то же время, у С.А.Балакина ("Линкоры типа "Айова") дальность противокорабельного Томагавка указана 470 миль. Сами понимаете, 470 миль - это больше, чем 550км. Здесь или я чего-то не понимаю, что не исключено , или где-то лажа, либо опечатка.

 Отправлено: 10.09.07 00:14. Заголовок: Re:

пьер пишет:

цитата:

Не подскажите дальность полета рекеты Гранит с ядерной боеголовкой. Нигде не могу найти. У А.С.Павлова есть данные по Граниту с фугасной боеголовкой - 550км.

по разным данным от 550 до 700 км

цитата:

Неужели так сильно отстаем по этому показателю?

здесь важно еще мощность боезаряда, скрость КР и особенно высота ее полета

 Отправлено: 10.09.07 09:04. Заголовок: Re:

пьер пишет:

цитата:

у Томагавков мили (1500, 675 и 470), а у Гранитов километры (550)?

да ,все верно.
пьер пишет:

цитата:

Здесь или я чего-то не понимаю, что не исключено , или где-то лажа, либо опечатка.

попользуем коллективный разум
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%BA_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0%29

цитата:

Существуют стратегические модификации: A,C,D и тактические: B,E

разные модели.

 Отправлено: 10.09.07 11:33. Заголовок: Re:

Вы этого гавка сравнивайте с Гранатом.

 Отправлено: 27.05.08 02:37. Заголовок: Господа-товарищи, хо..

Господа-товарищи, хотелось бы задать такой вопрос: имеет ли смысл вооружать корабли крупнокалиберными АУ? Или же будущее исключительно за ракетами? У меня следующие соображения: АУ и боеприпас к ней относительно проста и дешева, снаряд нельзя сбить с траектории (можно просто сбить, но тут уж как повезет). Имеют ли эти приемушества какое-либо значение или нет?

 Отправлено: 27.05.08 05:21. Заголовок: stormovik пишет: Им..

stormovik пишет:

цитата:

Имеют ли эти приемушества какое-либо значение или нет?

Ответ на ваш вопрос выглядит следующим образом:
BB.55 Северная Каролина (NorCa)
BB.59 Массачусеттц (SoDak)
BB.60 Алабама (SoDak)
BB.62 Нью Джерси (Iowa)
BB.63 Миссури
BB.64 Висконсин
BB.61 Айова
это по США. им не нужно строить арт.корабли- у них и так есть консервационно- музейные экспонаты.
в ССССР\ РФ - на современных десантных кораблях - 1174 Иван Рогов стоит "АК-726 - Спаренная 76,2-мм артустановка АК-726 ". на 1144 Орлан - стоят 130мм установки. и так далее. поэтому вопрос - крупнокалиберными- это сколько мм ?

 Отправлено: 27.05.08 08:18. Заголовок: Scif пишет: поэтому ..

Scif пишет:

цитата:

поэтому вопрос - крупнокалиберными- это сколько мм ?

наверное 8дм и более. Бонус современных снарядов в том, что их разумно делать управляемыми (стоимость высокая, так что СУ рентабельна:) )

 Отправлено: 27.05.08 17:36. Заголовок: ser56 пишет: Бонус ..

ser56 пишет:

цитата:

Бонус современных снарядов в том, что их разумно делать управляемыми

американцы так и делают. отечественные разработки не видны.

 Отправлено: 27.05.08 19:56. Заголовок: У современной артилл..

У современной артиллерии есть и другие достоинства , кроме дешевизны и "несбиваемости" , это - повышенная прочность корпуса, что важно при обстреле тяжёлых укреплений ; длительный цикл хранения ; возможность ведения длительного огня ; универсальность по применению.
Во всех странах сейчас ведутся проектные разработки орудий 152-203 мм.

 Отправлено: 27.05.08 20:58. Заголовок: Гармашев пишет: это..

Гармашев пишет:

цитата:

это - повышенная прочность корпуса, что важно при обстреле тяжёлых укреплений ; длительный цикл хранения ; возможность ведения длительного огня ; универсальность по применению.

она и во времена ВОВ по 6000 выстрелов ресурса имела.

 Отправлено: 27.05.08 21:20. Заголовок: Scif пишет: америка..

Scif пишет:

цитата:

американцы так и делают. отечественные разработки не видны.

А РСЗО не дешевле будут? Тем более, что корректировка полёта там не новинка. Да и у простых миномётов лазерное целеуказание наши ещё в Авганистане применяли.

 Отправлено: 27.05.08 21:33. Заголовок: asdick пишет: РСЗО ..

asdick пишет:

цитата:

РСЗО не дешевле будут?

не факт. никто же не сознается о цене.
asdick пишет:

цитата:

Тем более, что корректировка полёта там не новинка

не настолько высокая. собственно американская новая фишка -
http://www.rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2007/05/18/250738

цитата:

В ходе испытаний при стрельбе на дальность 40,8 км двумя снарядами было достигнуто отклонение снаряда от заданной точки прицеливания в 6,7 и 2,2 м. При стрельбе на дальность 35 км соответствующие показатели составили от 2,8 м до 6,1 м. Снаряды попадали в цель с такой точностью даже в том случае, если ось снаряда была отклонена на 5 градусов от направления на цель. Достигнутые значения превышают параметры, определенные техническими требованиями к боеприпасу с GPS-наведением Excalibur Block I.

asdick пишет:

цитата:

Да и у простых миномётов лазерное целеуказание наши ещё в Авганистане применяли.

в смысле на боеприпасе для 2Б9 "Василёк монтировали датчик и систему коррекции? а как боеприпас звался?
потому как 1К113 "Смельчак , 2К24 "Сантиметр и всякие краснополи и корректируемые для 125 мм гладкоствола вешь известная, а вот для простых минометов??

 Отправлено: 28.05.08 09:25. Заголовок: К сожалению у РСЗО е..

К сожалению у РСЗО есть масса недостатков : высокая рассеиваемость , длительный цикл перезарядки , малая живучесть снаряда и самой пусковой , жесткие массо-габаритные ограничения на снаряд , отсуствие универсальности уже подготовленной к ведению огня установки и т.д.
Так-же крайне высока стоимость "умного" боеприпаса.