Отправлено: 06.10.08 10:03. Заголовок: Как вам новый эсминец США DD(X)?

Вот краткое описание этого монстра. На вид и по размерам напоминает линкор 30-х. Длина свыше 200м. Корпус выполнен по технологии "steals". В корабле применены новейшие разработки и системы. Система централизованного распределения энергии (например на двигатели или на вооружение в зависимости от конкретной ситуации). Новейшее БРЭО. И главное ноу-хау основное вооружение. Две ультрасовременные артустановки с рельсовыми электромагнитными пушками. Снаряды этих пушек имеют начальную скорость в несколько километров в секунду (до 10км/с) и обладют дальностью в 500км. При этом эти снаряды очень дешевы по сравнению с ракетами т.к. представляют собой простой монолитный вольфрамовый ОБПС. Пушки имеют очень высокий темп стрельбы. Все это делает эсминец DD(X) чрезвычайно опасным, эффективным и в тоже время малозатратным кораблем. Он может с высокой точностью выпустить множество очень дешевых и просто несбиваемых снарядов на дальность до 500км и ни один другой корабль или наземная система за исключением авиации не смогут хоть как то ему противостоять. Что думают на этот счет уважаемые форумчане? Ведь если эти корабли построят, то наш флот разом устареет и станет неэффективным как парусник перед дредноутом. Стоимость одного корабля оценивается в 3.2млрд.$.

 Отправлено: 06.10.08 10:36. Заголовок: Вот что это за штук..

Вот что это за штука:

 Отправлено: 06.10.08 12:35. Заголовок: Даже не верится, что..

Даже не верится, что это может передвигаться....

Напоминает что-то из к. 19 в.


Если не ошибаюсь, китайцы строят эсминцы за 1.8 - 19 млрд. - Как это обяъяснить?

 Отправлено: 06.10.08 12:35. Заголовок: А-а-а-а!.... чехосл..

А-а-а-а!....

чехословацкий наутилус из Тайны острова Бен-кап.....

 Отправлено: 06.10.08 13:32. Заголовок: Это не "Зумвальт..

Это не "Зумвальт" случайно?

 Отправлено: 06.10.08 15:05. Заголовок: CVG это- проект. что..

CVG это- проект.
что будет- то будет.

 Отправлено: 06.10.08 18:01. Заголовок: Scif пишет: CVG это..

Scif пишет:

цитата:

CVG это- проект. что будет- то будет

В том то и проблема. А вдруг правда сделают? Да серию? Как наши корабли 70-80-х годов смогут бороться с таким чудовищем? Да ни как ваще. Это и проблема.

 Отправлено: 06.10.08 19:59. Заголовок: CVG пишет: вдруг пр..

CVG пишет:

цитата:

вдруг правда сделают?

у вас сколько по физике ? по школьной?
CVG пишет:

цитата:

артустановки с рельсовыми электромагнитными пушками

рассчитайте пожалуйста требуемую мощность для разгона 200-килограммовой болванки до скорости 1 км\сек.
Потом сообщите, где вы возьмете такую мощность.

 Отправлено: 07.10.08 23:52. Заголовок: CVG пишет: имеют на..

CVG пишет:

цитата:

имеют начальную скорость в несколько километров в секунду (до 10км/с)

так они же в космос улетят, это ж выше ПКС :-)

 Отправлено: 08.10.08 09:10. Заголовок: CVG пишет: При этом ..

CVG пишет:

цитата:

При этом эти снаряды очень дешевы по сравнению с ракетами т.к. представляют собой простой монолитный вольфрамовый ОБПС.

наверное очень эффективны по берегу:)

 Отправлено: 08.10.08 14:41. Заголовок: Va пишет: так они ж..

Va пишет:

цитата:

так они же в космос улетят, это ж выше ПКС :-)

Совершенно верно - эти снаряды выйдут на орбиту Земли, а пока будут проходить атмосферу свечение и тепловое поле как от метеорита только в обратную сторону - от земли в небо. Чудовищный расход энергии только для того чтобы донести 50 кг взрывчатки стрельбой по площади!? Дешевле ракет?! Глупая статья, расчитанная на сенсацию среди домохозяек.
Во всяком случае на рисунке изображены "нормальные" 203 мм артустановки, система зональной ПВО (развитие "Иджеса"), вертоленый комплекс и универсальные ВПУ для широкого спектра ракет (стратегические, ПКР, ЗР, ПЛО). Ничего принципиально нового. Даже "головок" ЛО не видно.
А корпус ... совершенно в духе современных исследований оптимальных мореходных качеств. Ничего неожиданного. Я такие "пароходы" рисовал в НИРах ещё лет 15 назад.

 Отправлено: 08.10.08 19:40. Заголовок: Warman пишет: А кор..

Warman пишет:

цитата:

А корпус ... совершенно в духе современных исследований оптимальных мореходных качеств. Ничего неожиданного.

"Таранный" нос возвращается? Каковы оказались его преимущества перед "клиперским"?

 Отправлено: 08.10.08 20:56. Заголовок: Как мне объясняли пр..

Как мне объясняли представители 1ЦНИИ - дальнейшее развитие бульб у современных транспортов, только с учетом особенностей военных кораблей (СТЭЛС, устойчивость как платормы, не критичность площади палубы). Двигаемся в технике по спирали, но подымаясь вверх. Перед глазами так и стоит красавец-француз бкр "Dupuy-de-Lome" (1892).

 Отправлено: 08.10.08 21:40. Заголовок: Warman пишет: дальн..

Warman пишет:

цитата:

дальнейшее развитие бульб у современных транспортов, только с учетом особенностей военных кораблей (СТЭЛС, устойчивость как платормы, не критичность площади палубы).

Понял, спасибо!
Warman пишет:

цитата:

Перед глазами так и стоит красавец-француз бкр "Dupuy-de-Lome" (1892).

Только, ради всего святого, не говорите этого уч.CVG

 Отправлено: 08.10.08 23:03. Заголовок: NMD пишет: Только, ..

NMD пишет:

цитата:

Только, ради всего святого, не говорите этого уч.CVG

А шо? Он нас слышит!?

 Отправлено: 08.10.08 23:20. Заголовок: Warman пишет: А шо?..

Warman пишет:

цитата:

А шо? Он нас слышит!?

Не дай-то бог, хотя ничьи посты так не веселят, как его...

 Отправлено: 08.10.08 23:32. Заголовок: NMD спокойно- спокой..

NMD спокойно- спокойно, вы еще броню не читали :))))

 Отправлено: 08.10.08 23:47. Заголовок: Как это не читали? ..

Как это не читали? Читали, и даже очень... Впрочем, рекомендую цусиму-РЯВ, где "Владимир Мономах" забивает "Идзуми" потому как наш красивше...

 Отправлено: 09.10.08 08:08. Заголовок: NMD пишет: Впрочем,..

NMD пишет:

цитата:

Впрочем, рекомендую цусиму-РЯВ, где "Владимир Мономах" забивает "Идзуми" потому как наш красивше...

:))) а Идзуми между делом не убежитЪ ? или там кочегары от смеха по полу катаются? :))))

 Отправлено: 09.10.08 08:13. Заголовок: Scif пишет: а Идзум..

Scif пишет:

цитата:

а Идзуми между делом не убежитЪ ?

Да как же он убежитЪ то? Он же некрасивый...

 Отправлено: 09.10.08 14:40. Заголовок: Scif пишет: рассчита..

Scif пишет:

цитата:

рассчитайте пожалуйста требуемую мощность для разгона 200-килограммовой болванки до скорости 1 км\сек.

вообще-то 10км:) энергия - 200*10 000*10 000/2=1Е10Дж т.е. 10ГДж (или 10Е10/3Е3=3Е7г тротила или 3Е4кг или 30тонн )
если разгон делать на 100 м - типа длина ствола, то время равноускоренного разгона (10 000/2) составит 100/5 000=0,02с - соответсвенно мощность (при кпд 100% - ) 10/0,02=500 ГВт
если длина ствола 10м, то мощность 5000 ГВт или 5 ТВт
Если честно - я систем, которые смогут подобное сделать не знаю - даже при коммутации взрывными размыкателями - рекорд около 3ТВт, но они одноразовые...

 Отправлено: 09.10.08 15:42. Заголовок: ser56 пишет: вообще..

ser56 пишет:

цитата:

вообще-то 10км:)

да пусть хоть до километра разгонит ..
и вообще подсказывать нехорошо.

 Отправлено: 10.10.08 12:25. Заголовок: Scif пишет: и вообще..

Scif пишет:

цитата:

и вообще подсказывать нехорошо.

таки экзамен здесь? мне просто любопытно - какой у них накопитель энергии и коммутатор - чисто профессиональный интерес

 Отправлено: 10.10.08 14:25. Заголовок: ser56 пишет: таки э..

ser56 пишет:

цитата:

таки экзамен здесь?

для CVG и igor_2 - да.
ser56 пишет:

цитата:

мне просто любопытно - какой у них накопитель энергии и коммутатор - чисто профессиональный интерес

мне больше интересен источник.

 Отправлено: 10.10.08 14:25. Заголовок: ser56 пишет: таки э..

ser56 пишет:

цитата:

таки экзамен здесь?

для CVG и igor_2 - да.
ser56 пишет:

цитата:

мне просто любопытно - какой у них накопитель энергии и коммутатор - чисто профессиональный интерес

мне больше интересен источник.

 Отправлено: 11.10.08 11:50. Заголовок: Scif пишет: для CVG ..

Scif пишет:

цитата:

для CVG и igor_2 - да.

что-то новое - а на каком основании?

 Отправлено: 11.10.08 16:22. Заголовок: ser56 пишет: а на к..

ser56 пишет:

цитата:

а на каком основании?

на основании громких заявлений обоих.
От первого - по топику, от второго- по МРК Мираж , особливо про историю создания П-120.
про то ,чем ему не нравится инерциальная система навигации тоже было бы послушать интерестно.
список вопросов- в теме про МРК Мираж.

 Отправлено: 12.10.08 11:58. Заголовок: Scif пишет: на основ..

Scif пишет:

цитата:

на основании громких заявлений обоих.

Это их право. отмечу - по вам А-19 это гаубица - и ничего

 Отправлено: 13.10.08 08:19. Заголовок: ser56 пишет: по вам..

ser56 пишет:

цитата:

по вам А-19 это гаубица - и ничего

а по вашим 20-к длинноствол, а ПТО орудия меньше 45 кал. не бывает, 33 калиберные вам не указ. термни баллистика вам вообще не знаком.
Кстати , тема не про это.

 Отправлено: 13.10.08 08:40. Заголовок: Там я думаю не идио..

Там я думаю не идиоты этот корабль разрабатывают. Сделают как-нибудь. У этого эсминца единая энергоустановка. То есть та энергия, которая подается на двигатели, так же подается в накопители энергии для производства выстрела. И не надо смеяться. Щас уже дискутируется вопрос об оснащении перспективных основных боевых танков электромагнитными пушками т.к. классические артсистемы уже подходят к пределам своих возможностей. Пороховая пушка в силу характеристик пороха не может разогнать снаряд до начальной скорости более 2км/с. А если такую пушку уже планируют поставить на маленький танк, то уж на здоровенных эсминец длиной 200м наверняка смогут.

 Отправлено: 13.10.08 09:45. Заголовок: CVG пишет: Сделают..

CVG пишет:

цитата:

Сделают как-нибудь

вы все же тему раскройте.
для 10 км\ч и 200 кг болванки пример привели.посчитайте для 100 кг , длина ствола 20 метров , скорость 1 км \ сек.
CVG пишет:

цитата:

У этого эсминца единая энергоустановка

у этого эсминца нет никакой энергоустанвоки- он проектируемый.
CVG пишет:

цитата:

Щас уже дискутируется вопрос об оснащении перспективных основных боевых танков электромагнитными пушками

О!!!!!!!!
давайте расчет для танковой пушки- длина ускорителя 10 метров, бч в 20 килограмм,скорость выстрела 500 м\с. и куда в габариты танка вы упихаете аккум такой емкости.
CVG пишет:

цитата:

Пороховая пушка в силу характеристик пороха не может разогнать снаряд до начальной скорости более 2км/с.

сообщаю вам, что на управляемых снарядах никто не мешает поставить прямоточный ВРД.

 Отправлено: 13.10.08 10:46. Заголовок: Scif пишет: вам, чт..

Scif пишет:

цитата:

вам, что на управляемых снарядах никто не мешает поставить прямоточный ВРД

А смысла тогда в артиллерийском танке не будет с такими снарядами. Танк тем и ценен, что он может с высокой эффективностью и точностью использовать простые и дешевые снаряды. А снаряд с ВРД это уже ракета. Тогда пушка нафиг не нужна. Надо тогда делать чисто ракетные танки типа БМПТ-1 и ТОР-М1. Или их симбиоз. Тут наоборот хотят сделать как можно эффективнее и вместе с тем очень дешево.

 Отправлено: 13.10.08 11:37. Заголовок: CVG пишет: Надо тог..

CVG пишет:

цитата:

Надо тогда делать чисто ракетные танки типа БМПТ-1

пароход имени Ивана Сусанина БМПТ-1 не является "чисто ракетным". учите матчасть.
CVG пишет:

цитата:

ТОР-М1

Тор- вообще не танк, а зенитка. . учите матчасть
будете съезжать к теме универсальных танков - будете отправлены на броню в ту самую тем про гигантских шагающих паровых роботов.
В общем с вас рассчет для танковой пушки :)))

 Отправлено: 13.10.08 12:40. Заголовок: Вот пример из отечес..

Вот пример из отечественной истории:
Продолжая программу пополнения Тихоокеанской эскадры новыми миноносцами, Морское министерство наряду с заказом миноносцев германской фирме «Шихау» 29 июля 1904 г. разместило заказ на одиннадцать кораблей этого класса и во Франции: там были выбраны хорошо зарекомендовавшие себя заводы общества «Форж и Шантье де ла Медитерране» и Августина Нормана, построившие для России незадолго до русско-японской войны пять миноносцев. По четыре корабля предполагалось строить на верфях «Форж и Шантье» в Гавре и Ла-Сене, а еще три миноносца по договоренности с этим обществом брался построить на своем заводе в Гавре А. Норман. Переговоры велись только от имени «Форж и Шантье» и держались в связи с военным временем в большой тайне; интересно, что даже русский военно-морской атташе во Франции узнал о них только в конце сентября 1904 г. и то из «частных источников»...


Нормализация отношений возможна при изготовлении на ваших верфях такого-то числа кораблей…
Чем они могут быть недовольны? - Запускаем их верфи на полную мощность. Стройте нам корабли типа Рузвельта, Энетерпайзис, Нимтц, К. Хокк... Эсминцы тоже нужны. Разве плохо?

 Отправлено: 13.10.08 13:57. Заголовок: Сергей-2 пишет: Стр..

Сергей-2 пишет:

цитата:

Стройте нам корабли типа Рузвельта, Энетерпайзис, Нимтц

Нимитц и Рузвельт- одного типа. http://ship.bsu.by/main.asp?id=100067
Сергей-2 пишет:

цитата:

Разве плохо?

плохо. АВ это авиагруппа, танкеры для ЭМ, базы снабжения , система предупреждения итд итп.
лучше пусть это все строят у нас.

 Отправлено: 20.10.08 13:21. Заголовок: 327 м Высота: 73 м Ш..

327 м
Высота: 73 м
Ширина: 76 м

спасибо за ссылку. А не широковат ли будет? Точные ли данные приводятся?

Если бы умели.
Людей-то нет. Или пенсионеры.
Качество – жж-жу-ктое.

Нет.

Пусть уж у них.

А мы – чуть они замедлили – по сусалам их – в суд – взыскать в 10-кратном размере!!...

За свой счёт (и бесплатно)...

Как все любят сейчас щеголять – мелким таким шрифтом…. Вы читали? - А там написано....

А нельзя чтобы почти как в Гении, не исчезало, а наоборот, сначала не проявлялось, а потом появился весь текст с дописанными фразами.
Химики у нас были неплохие, что фильм и подтверждает…

 Отправлено: 20.10.08 13:34. Заголовок: Сергей-2 пишет: А м..

Сергей-2 пишет:

цитата:

А мы – чуть они замедлили – по сусалам их – в суд – взыскать в 10-кратном размере!!...

Про Варяг так же думали..
Сергей-2 пишет:

цитата:

нельзя чтобы почти как в Гении, не исчезало, а наоборот, сначала не проявлялось, а потом появился весь текст с дописанными фразами

про кино и ненаучную фантастику- не в эту ветку.