Отправлено: 08.02.06 15:59. Заголовок: Концепция современных ПЛ для ВМФ России

Россия создаст новую атомную субмарину
8.02.2006 13:49 | Страна.Ru http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=12&mid=7311069
Командование Военно-морского флота РФ приняло решение о проектировании и создании новой атомной подводной лодки ограниченного водоизмещения, сообщил начальник Управления заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны РФ контр-адмирал Анатолий Шлемов.

"Такая подводная лодка позволила бы выполнять задачу обеспечения боевой устойчивости ракетных подводных крейсеров стратегического назначения типа "Юрий Долгорукий" и решать другие задачи, присущие многоцелевых атомным подводным лодкам", - заявил Шлемов. Он считает, что "водоизмещение такой лодки должно составлять 5-6 тысяч тонн". Об этом сообщает "Интерфакс".

Главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Масорин сообщил журналистам 31 января в Санкт-Петербурге, что основу подводных сил Военно-морского флота России в ближайшем будущем составят четыре типа подводных лодок. "Основой стратегических подводных сил станет комплекс "Борей", на северодвинском предприятии заложена многоцелевая атомная подводная лодка с крылатыми ракетами ("Северодвинск"), завершаются ходовые испытания головной дизель-электрической подводной лодки (проект "Лада") и заложим еще одну атомную подводную лодку", - заявил Масорин, не уточняя тип последней АПЛ.

 Отправлено: 28.05.06 22:29. Заголовок: Re:

Serega пишет:

цитата:

А с другой стороны - звук выстрела, возможно, самый мощный демаскирующий признак ПЛ, абсолютно игнорируется (в нашем флоте).

интересно - на каком основании такое утверждение.

цитата:

Какой-то странный подход к проблеме скрытности ПЛ у "отечественной военно-морской науки"?

Вообще не понял, и это к какому месту. Я написал, что над этим особенно никогда не задумывался и делается вывод о странном подходе отечественной военно-морской науки. Нет, если меня ассоциируют с ней, то это конечно льстит хотя и никакого отношения и оснований для этого не имеется. Странная вообще то логика.

 Отправлено: 29.05.06 11:54. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

А с другой стороны - звук выстрела, возможно, самый мощный демаскирующий признак ПЛ, абсолютно игнорируется (в нашем флоте). интересно - на каком основании такое утверждение.

Как я понял, Вы достаточно давно интересуетесь ПЛ, но о проблеме с шумностью выстрела никогда не слышали.

Разве это не показатель замалчивания проблемы?

Именно об этом я и говорил, продолжая наше обсуждение "отечественной военно-морской науки", которая занимается всем, чем угодно, но часто обходит реальные вопросы боевой и эксплуатационной эффективности наших ПЛ.

P.S. А про логику - Вы активно защищали "отечественную военно-морскую науку", так что теперь не открещивайтесь:)))
Но это - на другом топике. Sorry ...

 Отправлено: 29.05.06 22:26. Заголовок: Re:

Serega пишет:

цитата:

Как я понял, Вы достаточно давно интересуетесь ПЛ, но о проблеме с шумностью выстрела никогда не слышали. Разве это не показатель замалчивания проблемы?

Хм...я бы хотел посмотреть на человека влающего всеми проблемныи вопросами создания ПЛ... Признаться, озадачен...
Вообще мои слова о том, что особенно никогда не задумывался над этим является свидетельством замалчивания проблемы ... да уж сразу представляется собственный бюст на родине героя или лучше уж, что мелочиться конная статуя... ну если мой вопрос является свидетельством замалчивания проблемы и не где нибудь, а аж в отчественной военно морской науке, то конечно эта самая несчастная наука совершенно никчемна и занимается чем угодно, кроме дела.
Смайлы расставить самостоятельно.

цитата:

про логику - Вы активно защищали "отечественную военно-морскую науку"

Вообще то не знаю такой науки, сейчас (и давно уже) к.т.н. ВМ Наук не дают. Но я защищал необходимость и целесообразность для флота иметь соотвествующих специалистов. Среди которых, как и везде, есть бездари, есть толковые.

Кстати, все почему нужны те самые 20 м/с и относительно чего?

 Отправлено: 30.05.06 12:29. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

Кстати, все почему нужны те самые 20 м/с и относительно чего?

Скорость торпеды на срезе ТА.
Такая высокая скорость обеспечивает возможность нормального выхода и прохождения начального участка в широком диапазоне скоростей ПЛ. Т.е., возможно, первоначальная идеология торпедной стрельбы с АПЛ была - пусть выстрел будет громким (и демаскирует ПЛ), но зато не надо снижать скорость ПЛ.
На Западе скрытность ставили на первое место и был другой подход к ТА (минимальная скорость выстреливания, вплоть до самовыхода).
Сейчас времена изменились и у нас, скрытность также должна быть на первом месте, но новых "малошумных" ТА на наших ПЛ, вроде бы, не появилось.
Мощность, затрачиваемую на выстрел (а следовательно и шум), можно грубо оценить по кубу скорости выхода (?). Соответственно, переход с 20 м/с на 5 м/с должен снизить энергетику выстрела на 1,5 порядка. Однако, это потребует снижения скорости ПЛ в момент выстрела, допустим, до 5 узлов (при нулевых углах циркуляций).

 Отправлено: 31.05.06 21:18. Заголовок: Re:

Serega пишет:

цитата:

Скорость торпеды на срезе ТА. Такая высокая скорость обеспечивает возможность нормального выхода и прохождения начального участка в широком диапазоне скоростей ПЛ

Но если скорость ПЛ (а значит и набегающего потока) может варьироваться в широком диапазоне, значит и импульс, придаваемый торпеде должен также варьироваться от минимального, скажем на 3-х узлах до максимального. Также как и расход ВВД (при пневматической системе стрельбы) в зависимости от глубины погружения. Тогда получается, что система стрельбы позволяет менять скорость выхода торпеды.
Ограничение по скорости хода ПЛ при стрельбе должно накладывать по идее еще и размещение ТА под углом к ДП. Впрочем теперь такое и на российских ПЛ.
А, интересно, насколько демаскирующим фактором по сравнению со стрельбой является сама торпеда - по идее на скорости хода 3о-50 узлов шуметь то должна неслабо за счет шума винта и обтекания потока.

 Отправлено: 09.06.06 16:37. Заголовок: Re:

Давно существуют классические ТТХ подлодок: водоизмещение, скорость, вооружение, глубина погружения. А существует ли подобная характеристика по шумности, как ЭПР у самолётов и способность обнаружения?

 Отправлено: 09.06.06 17:06. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А существует ли подобная характеристика по шумности

Конечно - интегральные и дискретные показатели уровня шума. Уровень собственных помех работе ГАС. Но методики скажем в США и России разные. То есть цифры несопоставимы у амеров и у нас.

 Отправлено: 09.06.06 21:00. Заголовок: Re:

Va wrote:

цитата:

Конечно - интегральные и дискретные показатели уровня шума. Уровень собственных помех работе ГАС. Но методики скажем в США и России разные. То есть цифры несопоставимы у амеров и у нас.

А динамику у нас и у них можно проследить?

 Отправлено: 09.06.06 23:22. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А динамику у нас и у них можно проследить?

Догнать и перегнать Америку. Догнали