Отправлено: 10.09.07 11:52. Заголовок: Севморпуть

Уважаемые форумчане! Узнал про любопытный кораблик времён Эсесерии - "Севморпуть" лихтеровоз ледового плавания с ядерным движком. При солидных измерениях 62000 т, 260 м (228,8 м между перпендикулярами) х 32 х 18,3, скорости хода до 20,8 уз, корабль фактически невостребован из-за снижения потоков грузопоставок по Северной трассе. Может из него удасться сварганить что - нибудь авианесущее? ТТХ на - atomic.msco.ru/cgi-bin/common.cgi?lang=rus&skin=menu2&fn=lihter

 Отправлено: 10.09.07 12:26. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

Может из него удасться сварганить что - нибудь авианесущее?

Авианосец для Арктики?


Отсюда
В связи с отсутствием рентабельного груза для государственного атомного лихтеровоза Севморпуть и бесперспективностью дальнейшего использования его в качестве сухогрузного судна, Мурманским морским пароходством (доверительный управляющий федеральным атомным флотом) совместно с главным проектантом атомного лихтеровоза ЦКБ "Балтсудопроект" разработан и предложен к внедрению проект переоборудования лихтеровоза "Севморпуть" в ледостойкое буровое судно. Архитектура и технические характеристики лихтеровоза иедально подходят под переобоорудование. Проектная проработка имеет положительное экспертное заключение ФГУП "ВНИИОкеанология" и Ученого совета Института океанологии им П.П. Ширшова РАН. В настоящее время предложение обсуждается на государственном уровне.
В ОАО "Мурманское морское пароходство" в ближайшее время займется переоборудованием атомного лихтеровоза "Севморпуть" в буровое судно.
Александр Медведев, генеральный директор компании, рассказал, что эта операция будет проведена в минимально короткие сроки, каким нет аналогов в мировой практике. Лихтеровоз будет переоборудован в буровое судно всего лишь за 18 месяцев на СРЗ "Звездочка".
После этого ОАО "ММП" будет готово расширить свой профиль и займется проведением буровых работ на шельфе Арктики.

 Отправлено: 10.09.07 13:00. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

Авианосец для Арктики?

А почему бы и нет? И не только для Арктики.
За информацию спасибо. Если так пойдёт, то переоборудование в буровуху вполне реальный факт.

 Отправлено: 10.09.07 14:02. Заголовок: Re:

Да, было бы интерсено.

 Отправлено: 10.09.07 14:30. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Да, было бы интерсено.

Плюсы - кораблик сранительно молодой (1988), значительное водоизмещение, предназначен для транспортировки контейнеров и лихтеоров, имеет ледовый пояс. В принципе, его переоборудование в классический авианосец дело дорогое, но не бесполезное.
Но качестве носителя вертолётов и самолётов вертикального взлёта переоборудование почти не требуется, корпус практически остаётся без изменений. К тому же можно предусмотреть размещение десантных катеров. В результате можно получить хороший десантный вертолётоносец, к тому же имеющий возможность действовать в Арктике.

 Отправлено: 10.09.07 15:55. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

можно получить хороший десантный вертолётоносец, к тому же имеющий возможность действовать в Арктике

Для чего - биться с канадскими и амеровскими ледоколами и ПЛ, которые мешают нашим батискафам втыкать титановые флажки?

Хотя в теории поставить на него хорошую электронику - и получить разведывательное судно, которое-бы плотно мониторило Север Канады, США, базы НАТО в Гренландии, а при случае давало бы ЦУ для наших систем наведения- может польза и была.

Va пишет:

цитата:

в ледостойкое буровое судно

Но так коммерчески выгоднее, учитывая перспективы освоения углеводородов на шельфе.

странник пишет:

цитата:

невостребован из-за снижения потоков грузопоставок по Северной трассе

Не только. ГМК "Норильский никель" усиленно создает собственный ледовый флот: из трёх запланированных транспортных судов ледового класса одно уже построено финами и вошло в строй, остальные - на очереди.

Кстати, есть мнение, что когда-то широко обсуждаемые проекты транспортного использования АПЛ - результат неудачных переговоров между Норникелем и ММП о тарифах на перевозки и ледокольное сопровождение.

с уважением.

 Отправлено: 11.09.07 09:20. Заголовок: Re:

Буйный пишет:

цитата:

Для чего - биться с канадскими и амеровскими ледоколами и ПЛ, которые мешают нашим батискафам втыкать титановые флажки? Хотя в теории поставить на него хорошую электронику - и получить разведывательное судно, которое-бы плотно мониторило Север Канады, США, базы НАТО в Гренландии, а при случае давало бы ЦУ для наших систем наведения- может польза и была.

По факту - у нас есть коробка с водоизмещением в 62000 тонн. Делать из него разведчик - не рентабельно. Для этого может сгодиться один из атомных ледоколов, которые тоже работой не обременены.
Далее - Норникель использует суда наволочного типа, а Севморпуть - это лихтеровоз/контейнеровоз. Причём флот наволочников в Арктике достаточен. Далее планировалась переделка Тайфунов в танкера, а не рудовозы. Рудовоз-АПЛ разработали британцы, так же схожие проекты разарботали норвеги и штатники (последние с таким размахом, что можно обалдеть - чуть ли не 500000 тонн), но в 60-80-е. Проблема АПЛ/танкера - в том, что для диффферентовки приходиться использовать порожние грузовые танки. А IMO такого не позволит.
В активе у нас есть кораблик с дедвейтом около 33000 тонн. Так что можно и переделать в авиносец. И я разве писал, что его оперативная зона только Арктика? Егшо спокойно можно испольщовать на ТО, учитавая, что после ввода в строй японского ДЭАВ, а также постепенно достраиваемый китайцами "Варяг", наш флот остаётся в ауте.

С уважением.

 Отправлено: 11.09.07 21:42. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

По факту - у нас есть коробка с водоизмещением в 62000 тонн

вроде бы пытались в свое время переделать контейнеровоз в авианосец, проект Халзан, но ничего не вышло, поскольку требования к военному кораблю по шумности, живучести совершенно иные нежели к гражданскому судну. Да и потом глядя на конфигурацию надстроек Севморпути - где там делать взлетную палубу?

 Отправлено: 12.09.07 09:07. Заголовок: Re:

Va пишет:

цитата:

Да и потом глядя на конфигурацию надстроек Севморпути - где там делать взлетную палубу?

А срезать их нельзя? Англы в Фоклендах спокойно юзали мобилизованные контейнеровозы как носители вертушек без каких-то значимых переделок.
Время пока есть, так почему мы не можем капитально перестроить?

 Отправлено: 12.09.07 14:55. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

как носители вертушек без каких-то значимых переделок.

так то вертушки, а не ВПП. Вертушки, ЕМНИП, на всех совр. ледоколах штатно базируются.

 Отправлено: 14.09.07 22:50. Заголовок: Re:

Потому что он предлагался как альтернатива, а не как дополнение.
Божиться в истинности не буду, но уверен что Севпуть строился с учетом возможного переоборудования в авианесущий УДК.

 Отправлено: 14.09.07 23:10. Заголовок: Re:

Господа, а вам не кажется, что как буровое судно для Арктика он сейчас гораздо больше принесет пользы обороноспособности и политическому пристижу страны.
А вообще-то, судно ледового класса (кстати строилось у нас в Керчи) имеет избыточно прочный и тяжелый корпус для военного корабля. Расчет нагрузок будет не на пользу вооружения. А вооружение это не только самолеты-вертолеты, но и вся электроника, системы самообороны и прочее... Да, и про экипаж в 1000- 1500 чел. не забудьте. Нет не стоит тревожить этот полуледокол. Арктическая буровая - в самый раз и наиболее актуально сейчас для России.

 Отправлено: 14.09.07 23:31. Заголовок: Re:

артём пишет:

цитата:

Божиться в истинности не буду, но уверен что Севпуть строился с учетом возможного переоборудования в авианесущий УДК.

насколько знаю, все корабли для Арктики предполагалось использовать в качестве вооруженных кораблей в случае понятно чего. Во всяком случае, помнится был на Арктике, там были зарезервированы места для фундаметов арт установок.

 Отправлено: 17.09.07 09:01. Заголовок: Re:

Warman пишет:

цитата:

Арктическая буровая - в самый раз и наиболее актуально сейчас для России.

Возможно, я и не спорю. Всё-таки это альтернатива. К сожалению чертежей так и не нашёл.
Va пишет:

цитата:

насколько знаю, все корабли для Арктики предполагалось использовать в качестве вооруженных кораблей в случае понятно чего. Во всяком случае, помнится был на Арктике, там были зарезервированы места для фундаметов арт установок.

Согласен. Много на палубе механизмов, закрытых брезентом и подходить к ним не разрешают...

 Отправлено: 17.09.07 10:04. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

помнится был на Арктике, там были зарезервированы места для фундаметов арт установок.

На практически всех судах СССР были фундаменты и подкрепления для установки оружия
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.09.07 10:23. Заголовок: Re:

АВЩ пишет:

цитата:

странник пишет: цитата: помнится был на Арктике, там были зарезервированы места для фундаметов арт установок. На практически всех судах СССР были фундаменты и подкрепления для установки оружия С уважением, АВЩ

Реплика увы не моя - писал об этом уважаемый Va.

 Отправлено: 17.09.07 10:26. Заголовок: Re:

Прошу прощения-буду внимательней
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 20.09.07 20:49. Заголовок: Re:

Так разговор не про сейчас, а про проект.
На счет корпуса, так вы его дейдвид смотрите. Всё прекрасно лезет.

 Отправлено: 20.09.07 20:51. Заголовок: Re:

Дело в том, что баржевоз оптимален для переделки. Кроме того, для переделки не нужны особенные судостроительные мощности.

 Отправлено: 01.10.07 08:36. Заголовок: Re:

Хотел запостить "Арктику" с орудиями, но нашёл, что нашёл...
До АВЩ мне далеко, но старался...

 Отправлено: 01.10.07 10:14. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Хотел запостить "Арктику" с орудиями, но нашёл, что нашёл...

Вообщето, в корме ещё должны быть две законсервированные "Осы"(ЗРК).

 Отправлено: 01.10.07 18:52. Заголовок: Re:

Warman пишет:

цитата:

Вообщето, в корме ещё должны быть две законсервированные "Осы"(ЗРК).

Побортно?

 Отправлено: 01.10.07 20:24. Заголовок: Re:

Да, на надстройке.

 Отправлено: 02.10.07 00:06. Заголовок: Re:

Вот тут видны...

 Отправлено: 02.10.07 00:43. Заголовок: Re:

Kieler
Лихо!

 Отправлено: 02.10.07 01:00. Заголовок: Re:

Ностальжи... На строящемся "Урале" я практику проходил...

 Отправлено: 02.10.07 09:02. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Ностальжи... На строящемся "Урале" я практику проходил...

Я его тоже застал, на практике, будущий Урал стоял на стапеле, как увидели - неужели авианосец - такая дуууура :-)

 Отправлено: 02.10.07 11:16. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Вот тут видны...

Точно! Они - "пятаки" на надстройке. И вполне разумно: с началом боевых действий ледоколы будут играть стратегическую роль, а времени на их возвращение в Мурманск, переоборудование, вооружение - не будет. Вот и ставили сразу в "консерве" имея подготовленных по "смежной специальности" членов экипажа (несложно принять в экипаж бывших матросов, мичманов и офицеров "осистов" - в качестве, палубной команды, техников и "шестых помощников третьего помощника капитана").

 Отправлено: 02.10.07 12:24. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

"Арктику" с орудиями

ЕМНИП, на баке стояла АК-176, а на шкафуте (2 раза ЕМНИП) предусматривалась установка АК-630
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 02.10.07 15:51. Заголовок: Re:

АВЩ пишет:

цитата:

ЕМНИП, на баке стояла АК-176, а на шкафуте (2 раза ЕМНИП) предусматривалась установка АК-630 С уважением, АВЩ

Точно не знаю, врать не буду, но "если бы я был директором", то хранил бы их готовыми к установке в трюме.

 Отправлено: 03.10.07 09:36. Заголовок: Re:

Warman пишет:

цитата:

Точно не знаю, врать не буду, но "если бы я был директором", то хранил бы их готовыми к установке в трюме.

Скорее всего так и есть.

 Отправлено: 03.10.07 09:40. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Ностальжи... На строящемся "Урале" я практику проходил...

А чего с ним сейчас - неужели попилили на иголки?

 Отправлено: 03.10.07 12:31. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

неужели попилили на иголки?

Ещё нет
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 03.10.07 13:21. Заголовок: Re:

АВЩ пишет:

цитата:

Ещё нет

Но уже близко? Неужели в строй не введут?

 Отправлено: 03.10.07 23:02. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

Но уже близко? Неужели в строй не введут?

Введен в строй 2.04.2007...
http://ru.wikipedia.org/wiki/50_лет_Победы_(ледокол)
http://photo.mbnews.ru/v/events/press/50letpobedi/

 Отправлено: 04.10.07 09:47. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Введен в строй 2.04.2007... http://ru.wikipedia.org/wiki/50_лет_Победы_(ледокол) http://photo.mbnews.ru/v/events/press/50letpobedi/

Спасибо, я в курсе насчёт полтинника. Я интересовался атомным разведывательным кораблём «Урал» проекта 1941 "Titan" (Nato Codename "Kapusta" ).

 Отправлено: 04.10.07 11:52. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

Я интересовался атомным разведывательным кораблём «Урал»

А разве он не был посажен на мель на входе в Кольский залив в конце 80-х? Точно не помню, но кажется, читали приказ по Флоту.

 Отправлено: 04.10.07 12:17. Заголовок: Re:

Warman пишет:

цитата:

А разве он не был посажен на мель на входе в Кольский залив в конце 80-х? Точно не помню, но кажется, читали приказ по Флоту.

Посадить-то вроде посажен,и даже ваыведен в резерв. А что дальше не знаю - то ли утилизируют, то ли ещё законсервирован. Без понятия...

 Отправлено: 04.10.07 20:11. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

Спасибо, я в курсе насчёт полтинника. Я интересовался атомным разведывательным кораблём «Урал»

Прошу прощения, не догнал... Последние реплики были про "Арктику" и иже с ним...
А фото ржавого и раскуроченного "Урала" выкладывали, если не ошибаюсь, на Авиабазе... Увы, тут, похоже, шансов нет... :(

 Отправлено: 05.10.07 16:05. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Прошу прощения, не догнал... Последние реплики были про "Арктику" и иже с ним... А фото ржавого и раскуроченного "Урала" выкладывали, если не ошибаюсь, на Авиабазе... Увы, тут, похоже, шансов нет... :(

...! ...! ...! Слов нет. Такой корабль загубили...

 Отправлено: 05.10.07 19:05. Заголовок: Re:

странник пишет:

цитата:

Слов нет. Такой корабль загубили...

А не нужен он стал после всех договоров. Потерял смысл жизни.
Вообще непонятно, зачем кораблю отслеживающему испытания МБРов супостата нужен атомный ход.