Отправлено: 02.10.05 16:05. Заголовок: LCS [DD(X) & CG(X)]

Думаю, самый главный вопрос, мучающий всех нас, касаемо будущего флота - это что же, собственно, будет плавать по нашим морям-окиянам в будущем?
На настоящий момент, даже проекты типа "Тикондерог"/"Банкер Хилл" выглядят тупиковыми. Все же как-никак, а они ограниченны в смысле модернизации, и в какой то мере представляют уже устаревщий тип корабля в общем.
Самый прогрессивный проект, как уже упоминалось на этом форуме - это пресловутый LCS - чудо-юдо-мясной рулет всяких примочек.
Вот именно его, как самый прогрессивный, принципиально новый и действительно подходящий к запросам будущего проект, я хотел бы и обсудить.

 Отправлено: 06.10.05 09:23. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

В Персидском заливе и Средиземном море постоянно тусуются 4 американские авианосные группы

---

- это их право ходят где хотят в территориальные воды не лезут :)

JonnSilver пишет:

цитата

---

в Ираке -- гражданская война

---

- вы были в Ираке?... или обчитались о взрывах в инете?...

JonnSilver пишет:

цитата

---

Израиль трясёт атомным оружием и ведёт себя в Палестине так же, как немцы в окупированном Харькове в 1942-ом году.

---

- вы были в Харьковие в 42м или были в Палистине в 2005?... ах небыли... это нестрашно... главное курить травку и мечтать на диване про мост Голден гейт и как вы будете раздавать на нём пряники освобождённому американскому народу ...

JonnSilver пишет:

цитата

---

А когда были Бёрки, Тикондероги, и всякие там авианосцы, то у соседей (Канада?, Мексика?, Гондурас?) вопросы были?

---

- таки табакокурение вредно для здоровья :)... канаде америка кум-брат и сват... мексика по жизни вроде непризных штатов :) которые всегда надо было пасти и загонять отбившихся в стадо, Гондурас веяный друг США :) ... вопрос был у южных соседей всегда один - как много сша сможет дать денег и скоко кораблей сможет прислать их флот чтобы штаны у правительств не упали ...

 Отправлено: 06.10.05 09:55. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

а то я щас вспомню Грозный в 99м

---

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

вы были в Харьковие в 42м или были в Палистине в 2005?... ах небыли... это нестрашно... главное курить травку и мечтать на диване

---

А в Грозном вы были.... Или рядом?

 Отправлено: 06.10.05 10:35. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата

---

А в Грозном вы были.... Или рядом?

---

- а я утверждал, что был?.. или вы на шото намекаете?.. я на службе насмотрелся произвола по отношению к стране пребывания :) меня трудно удивить ... но можно ...

 Отправлено: 06.10.05 11:08. Заголовок: Re:

[b]asdik[/b]

Вы кому вопрос задали -- Мерлину или мне?

 Отправлено: 06.10.05 12:32. Заголовок: Re:

Привёл высказывание "Борис, Х-Мерлин" как пример для NMD. Ненадо уподобляться JonnSilver и говорить про то о чём мало знаешь.

 Отправлено: 06.10.05 13:28. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата

---

Привёл высказывание "Борис, Х-Мерлин" как пример для NMD

---

- токо не надо заменя домысливать кому и шо я высказывал :)


... впринципе этот спор ведёт в никуда :) ...

 Отправлено: 06.10.05 13:38. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

впринципе этот спор ведёт в никуда

---

...как и любой спор о том, какая нация лучше. Нет плохих наций - есть ущербная идеология. Такая, которая оправдывает насильственное вмешательство в жизнь других, причем, не важно - силой оружия или какой-либо другой...

 Отправлено: 06.10.05 14:37. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

...как и любой спор о том, какая нация лучше. Нет плохих наций - есть ущербная идеология. Такая, которая оправдывает насильственное вмешательство в жизнь других, причем, не важно - силой оружия или какой-либо другой...

---

Принципиально верное. А как быть тогда с Империи?

 Отправлено: 06.10.05 14:43. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

А как быть тогда с Империи

---

Создавать Империю с сильной, неагрессивной идеологией. Завоевывать ДУШИ, а не ТЕРРИТОРИИ.

 Отправлено: 06.10.05 15:52. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Создавать Империю с сильной, неагрессивной идеологией. Завоевывать ДУШИ, а не ТЕРРИТОРИИ.

---

- это более чем спорно, но к счастью у топика другое название :)

 Отправлено: 06.10.05 15:56. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

это более чем спорно

---

Спорить-то можно с чем угодно. Вот только нужно ли спорить с тем, что само по себе хорошо?
Чаще чем истина, в спорах рождаются синяки, враги и административные правонарушения...

 Отправлено: 06.10.05 19:34. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата

---

Ненадо уподобляться JonnSilver и говорить про то о чём мало знаешь.

---

Это я тоже утром подумал, и решил назад отработать. Ну, значит и проблемы нет.

 Отправлено: 06.10.05 19:37. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

И что смогла авианосная группа противопоставить четырём отморозкам на шаланде со взрывчаткой?

---

Есть вертолёты -- они против катеров сверхэффективны. Вон как кичились англичане когда они в 91-ом катера 206-го проекта расстреляли AS-12.
Зачем для этого строить 60 кораблей по 3000 тонн -- непонятно.

NMD пишет:

цитата

---

Нефиг истерики закатывать, а то я щас вспомню Грозный в 99м...

---

Не... Не вспомните. Чечены считают, что за одного убитого еврея 40 грехов списывают.

NMD пишет:

цитата

---

На кого надо -- нападёт, против этого чуда-юда мотобот или "зодиак" не прокатит, нужон посерьёзнее девайс.

---

Например, ракетный катер проекта 12417 (530 тонн) с 4-мя Москитами и АК-176. Порвёт как Тузик тряпку. Что от LCS оставит "Скорпион" 12300 проекта (460 тонн, 4 Оникса и 100-мм пушка) даже говорить не хочется.

 Отправлено: 06.10.05 20:21. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

главное курить травку и мечтать на диване про мост Голден гейт и как вы будете раздавать на нём пряники освобождённому американскому народу...

---

1. Я не курю.
2. У меня нет дивана. Есть кровать.
3. Что такое мост Голден Гейт?
4. Американскому народу -- @#$, а не пряники.
5. У меня голова занята размышлениями о том, как заапгрейдить мой легендарный Пентиум 3 - 866 МГц, при бюджете в 2000 гривень.
Остановился на Athlon64-2800+ (S754, 1,8 ГГц, 512 КБ, 0,13 мкм), ASUS K8V-X, 512 МБ, корпус Chifteck 310 Вт. Или лучше взять Sempron 2800+ (S754, 1,6 ГГц, 256 КБ, 0,09 мкм)?

 Отправлено: 07.10.05 09:06. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

У меня голова занята размышлениями о том, как заапгрейдить мой легендарный Пентиум 3 - 866 МГц, при бюджете в 2000 гривень.
Остановился на Athlon64-2800+ (S754, 1,8 ГГц, 512 КБ, 0,13 мкм), ASUS K8V-X, 512 МБ, корпус Chifteck 310 Вт. Или лучше взять Sempron 2800+ (S754, 1,6 ГГц, 256 КБ, 0,09 мкм)?

---

- тааак... а какже зв.колонки? или конец света откладывается?

 Отправлено: 07.10.05 09:08. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Зачем для этого строить 60 кораблей по 3000 тонн -- непонятно.

---

- у них есть деньги на это, пожтому и будут строить... не всёж помогать бедным и убогим...

 Отправлено: 07.10.05 10:36. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Sempron 2800+ (S754, 1,6 ГГц, 256 КБ, 0,09 мкм)?

---

Семпрон на фиг. Г... китайское, простите за откровенность.
Поскеорей бы их жаренный петух клюнул. Даешь равноправное соперничество!

 Отправлено: 07.10.05 16:55. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Остановился на Athlon64-2800+ (S754, 1,8 ГГц, 512 КБ, 0,13 мкм)

---

сокет 754 лучше - посмотрите на www.ixbt.ru

 Отправлено: 07.10.05 23:41. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

А какже колонки? или конец света откладывается?

---

Да. Пускай поживут немного... Минин А.Н. пишет:

цитата

---

Семпрон на фиг. Г... китайское, простите за откровенность.

---

Насколько я знаю, их делают в городе Дрезден, ГДР.

Athlon64 для Сокета 754 делали по 0,13 технологии, кушают 89 Ватт и их сейчас снимают с производства, Sempronы с кэшэм 256 кб и по технологии 0,09 кушают 59 Ватт. равночастотные атлонам стоят не намного дешевле собственно Athlonов. Например A64-2800 стоит 760 гривень, а S-3100 -- 680 гривень.

Вот и вопрос: "А может не выпендриваться и купить холодный, тихий, и дешёвый низкочастотный Семпрон-2800?" Тем более судя по графикам на iXBT разница в процессорной частоте (1,2 1,6 2,0 и 2,4 ГГц) начинает ощущаться где-то начиная с Radeon 9800.

 Отправлено: 08.10.05 10:35. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

может не выпендриваться и купить холодный, тихий, и дешёвый низкочастотный Семпрон-2800?"

---

Спокойно можете обойтись и с Семпроном 2500/2600 и неск. оверклокнуть (несет нормально и с штатном охлаждением где-то до +40% и не греет). Попробовал персюнально.Он и холодный, и коефициент низкий (т.к. на 400 MHz) и при том 64 bit.По цене- около 55 USD (у нас). 2600 - ок. 60 USD. А то, что у сок. 754 только одна шина - так и не заметите в реале. Это не более 4-5% производительности, и то невсегда. Аналогично и по кэш. Разница заметна только в нек. приложениях, но ничего потресающего. Мама сок. 754 Asus пр.. К8N (NForce3) или K8V-X (K8T800) или аналогично из др. производителя Вами любимого - ок. 60-70 USD. Память - 512 Mb - тоже ок. или под 50 USD. IMHO - для начале достаточно (по кр. мере для меня). Потом можно память добавлю еще 512, но после Нового года

цитата

---

Насколько я знаю, их делают в городе Дрезден, ГДР

---

Факт. Пакетируют в Китае однако. Что впрочем прямо ничего не означает ни в худшей, ни в лучшей стороне.

 Отправлено: 08.10.05 20:48. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Спокойно можете обойтись и с Семпроном 2500/2600 и неск. оверклокнуть (несет нормально и с штатном охлаждением где-то до +40% и не греет).

---

Меня волнует производительность в Блитцкриге2.
Тем более, что разница в цене между 2800 и 2600 небольшая -- порядка 15 у.е. А вот А64 стоит против Sempron 2600 вдвое. Насчёт 64-х разрядности непонятно. То ли она есть у всех 0,09 мкм Семпронов, то ли не у всех.

Я читал на каком-то форуме, мысль что процессор надо стараться брать самый мощный, тогда можно реже апгрейдить. Тот кто эту мысть предлагал, приводил пример -- К6-350 и К6-500. В принципе он прав, когда мне удалось на моём компе поменять Целерон 633, на Пентиум III 600, то разница была просто огромной. Она ощущалась физически. Сейчас 866 МГц и мне его по большому счёту хватает. Но на перспективу...

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Мама сок. 754 Asus пр.. К8N (NForce3) или K8V-X (K8T800)

---

Лучше К8Т800. Считаеться, что VIA надёжней и практичней. Если брать nVidia, то тогда nForce4, но вопервых -- дорого, во вторых только PCIx16. А я хочу апгрейдиться в 2 этапа. Видеокарту менять буду позже. Сейчас Radeon 9000 (без кулера).

 Отправлено: 08.10.05 21:47. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Насчёт 64-х разрядности непонятно. То ли она есть у всех 0,09 мкм Семпронов, то ли не у всех.

---

Не у всех. Точнее - у всех, кто моложе месяца. Кстати и она (64-х разрядность) нужна именно на перспективу.

цитата

---

Я читал на каком-то форуме, мысль что процессор надо стараться брать самый мощный, тогда можно реже апгрейдить

---

Надо старатся иметь сбаллансированной системы. Напр. с 256 Мb RAM (или меньше) все равно какого професора поставили. А покупать самого мощного процессора - бессмысленно и дорого. Надо с лучшем соотношением цена-производительность (с нек. избытком) и с макс. возможной перспективной функциональности (типа 64-х битов). А производительность Вам хватить, уверяю Вас. А то про макс. мощного процессора - от лукавого.

цитата

---

Лучше К8Т800. Считаеться, что VIA надёжней и практичней.

---

И я так посчитал и ... купил. Пока доволен. С Семпроном 64-2500.

цитата

---

Видеокарту менять буду позже. Сейчас Radeon 9000 (без кулера).

---

Черт знает как там будет. У меня Radeon 9000 Pro (из-за хорошего ТV-in/out-а. Пока и не думаю менять. Вполне доволен и хватает. Неск. раньше пришлось аварийно менять HDD. Подумал и ...взял 160 GB. Сейчась взял бы 200GB.

 Отправлено: 09.10.05 13:07. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Точнее - у всех, кто моложе месяца.

---

Значит, до нас они ещё не доехали. Глядишь, пока бюджет будет в моём распоряжении -- доедут.

Несколько месяцев назад на www.itc.ua пытались тестировать 64-х разрядные процессоры, так с трудом смогли нарыть даже драйвера на видеокарты. Но там где эта 64-х разрядность работает -- добавка в скорости минимум 30-ть процентов.

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Напр. с 256 Мb RAM (или меньше) все равно какого процессора поставили.

---

Памяти можно докупить, а вот менять процессор -- хлопотно. Если менять с доплатой, то это будет стоитт больше чем если бы сразу купить помощнее.
Но Вы меня заинтриговали. Разница-то в деньгах солидная, и на эту разницу можно много чего себе докупить, например, те же колонки...

Krom Kruah пишет:

цитата

---

У меня Radeon 9000 Pro (из-за хорошего ТV-in/out-а. Пока и не думаю менять.

---

Разница в FPS между 9000 и 9000 Pro очень даже не слабая. Процентов 30. Мне такой Radeon 9000 Pro VIVO так и не достался, просто вырвали из рук и сунули 9000. Но после GeForce2 MX-400 просто сказка! И цвета и чёткость великолепная, с тех пор на nVidia просто не обращаю внимания, обжегшись на молоке...

Krom Kruah пишет:

цитата

---

И взял 160 GB. Сейчась взял бы 200GB.

---

У меня 40 Гб и мне хватает. Особенно если позаписывать на DVD всякую фигню и софт, который валяется, то будет полупустой винчестер. Главный недостаток больших винтов очень сложно поставить Windows 98. Она нормально узнаёт HDD до 64 Гб, а больше уже её колбасит.

 Отправлено: 10.10.05 07:54. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Главный недостаток больших винтов очень сложно поставить Windows 98.

---

А зачем она вам? Поставте ХР с NTFS и живите спокойно:)

 Отправлено: 10.10.05 10:46. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

А зачем она вам? Поставте ХР с NTFS и живите спокойно:)

---

Факт. Впрочем я ради каких-то архаических програм для проектирования интегр. схем жене (она этом работает) оставил и Windows 98 (ради DOS-а!). Да и ради нек. игрушек DOS-овских для детей. Отделил 2 GB для всяких таких вещей и радуюсь всем остальным обьемом: 80 GB для музыки, фото, книги и кино, ок. 50 для програм (он и системный) и ок. 30 - "кладовая" - всякое безпорядочное, инсталяции, download и т.д.

 Отправлено: 10.10.05 22:52. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Поставте ХР с NTFS и живите спокойно:)

---

Да у меня она и стоит. Windows XP Home SP1. У бы и 2-ой сервиспак поставил. Или не нужно? Если бы какой нибудь добрый человек сказал, где есть для неё нормально действующая ломалка.

У меня системный диск -- 11,5 Гб, наполовину пустой, Дэ диск -- 24 Гб практически полный, и E -- 3,6 Гб с Windows Linoleum.
Переключаюсь между системами fdiskом в Windows Me и Настройка/Панель_управления/ Администрирование/Управление компьютером/Управление дисками в WinXP.
Согласен, способ страшно извратный, но зато простой и надёжный. Установка какой-нибудь спецпрограммы это целое дело.

 Отправлено: 11.10.05 12:22. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Если бы какой нибудь добрый человек сказал, где есть для неё нормально действующая ломалка.

---

- есть ... есть и корпоративная версия с SP2 без ломалки работает ...

 Отправлено: 11.10.05 23:33. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

есть и корпоративная версия с SP2 без ломалки работает ...

---

Что нормальному человеку и нужно.. . Впрочем энтот Home Edition является обрубок (или скопенного варианта нормального HP. SP2 неск. нагружает систему, но по причине улучшений по security (в основном - так говорить дед. Билл (Да святится Имя Его! ). это не столь и важно, но массу полезных программ настаивают, чтобы у Вас было именно SP2. Или массу DLL и т.д. надо свлечь из сайта дед. Билла и на его здоровья и финанс. просперитета! Напр. того-же заместителя/аналога/конкурента JAVAы под названием .Net Framework без которого напр. SpringSnarp не работает

 Отправлено: 13.10.05 19:56. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

есть и корпоративная версия с SP2 без ломалки работает ...

---

Но у меня есть только дистрибютивы (пиратские иссесно) Home SP1 и Professional SP2.
Первая ломаеться нормально, а вот вторая нет. Искал ломалку, та-а-а-кое количество инфекции на комп залезло (я вообще-то по интернет-помойкам шляться не люблю), что я на это дело забил.
Меня в принципе и Хоум Первый Сервиспак устраивает. На форумы и сайты (почти все) я хожу с Мозиллы Файрфокс.

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Напр. того-же заместителя/аналога/конкурента JAVAы под названием .Net Framework без которого напр. SpringSnarp не работает

---

Плохая, плохая, плохая программа!!! У меня так и не заработала. А то б мы похулиганили...
Угадайте, под каким ником я шлялся по Четвёрой Цусиме?

 Отправлено: 13.10.05 22:25. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Но у меня есть только дистрибютивы (пиратские иссесно) Home SP1 и Professional SP2.
Первая ломаеться нормально, а вот вторая нет. .... На форумы и сайты (почти все) я хожу с Мозиллы Файрфокс.

---

Если не нужно разграничение полномочий, а на домашней машине это не обязательно, то и pro особенно и не нужен. Как и SP2 только лишняя головная боль, когда некоторый софт отказывается работать именно под SP2. А что касается безопасности то нормальный файрволл хотя бы типа Outpost, антивирус и Ad-Aware вполне хватит. Еще хорошо службу сообщений через msconfig отключить через нее тоже последнее время всякое рассылают, нервирует.
Огненная лиса, много шума, конечно. Качай Opera 8. Opera рулит.

 Отправлено: 13.10.05 23:30. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Угадайте, под каким ником я шлялся по Четвёрой Цусиме?

---

Сдаюсь!

 Отправлено: 14.10.05 08:03. Заголовок: Re:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Угадайте, под каким ником я шлялся по Четвёрой Цусиме?

---

Сильвер, тебя, как дядю Стёпу на маскараде, можно узнать под любым ником. Такой ты у нас особенный.

 Отправлено: 14.10.05 09:11. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата

---

Сдаюсь!

---

Не, так не интересно. Попробуйте ещё раз.

Однозначно не Sha Ylin.

 Отправлено: 14.10.05 19:57. Заголовок: Re:

Гюльчатай, открой личико.

 Отправлено: 17.10.05 21:31. Заголовок: Re:

[b]2 Андрей Рожков[/b]
Скажите, а Ваше Жопино (Zlobin?) часом не на полдороги между Бобруйском и Гомелем находиться?
Да ещё и стоит на речке Днепр?