Отправлено: 05.01.05 19:33. Заголовок: новый океанский фрегат

Говорят что будет новый океанский фрегат - кто знает подробности
http://www.rambler.ru/db/....html?s=10337&mid=5455366

 Отправлено: 14.01.05 13:26. Заголовок:

Для JonnSilver: Объясните, как ВМФ зарабатывать на своё существование? Каков механизм?

 Отправлено: 14.01.05 16:21. Заголовок:

Пиратство

 Отправлено: 14.01.05 19:09. Заголовок:

Для Fon_Tirpic: Ну вам то непристало говорить о пиратстве. Джёну ещё куда ни шло, но вам то, стыдитесь!

 Отправлено: 15.01.05 01:35. Заголовок:

Для артём:

цитата

---

Объясните, как ВМФ зарабатывать на своё существование? Каков механизм?

---

Не самому ВМФ заработать, а НА ВМФ заработать.
Сейчас в России на море царит капитализм. (причём его наиболее волчий
вариант) Это не хорошо и не плохо - это такая система (координат).
Только в этой системе должен быть один элемент, которого нет у
нас - банковская система. Банки - это на самом деле КРЕДИТ - основа
любого предпринимательства. Кредит должен быть доступным и дешевым.
В России он очень сложный и очень дорогой (80% - в го ду нас и 12-15 у них).
Банки живут не за счёт кредитов - а за счёт отмывания денег.
Именно это и является главным тормозом в развитии экономики. А не
идиотская идея о некой КОРРУПЦИИ, которую рассуждаут «независимые» СМИ.

То есть частное лицо, не может начать своё дело, денег взять негде,
а если возмёш, то на возврат не заработаешь.
Здесь есть обоюдный интерес. Госудаство хочет получать налоги, а люди
заработать денег. Есть море, в нём рыба, полезные ископаемые, по нему
перевозки. Почему бы государству договорится с людьми и не вложить
деньги получив в замен прибыль и налоги? Я за возобновление ГОСУДАРСТВЕННЫХ
пароходств и рыбколхозов. Под эгидой государственной службы -
Морского Министерства. Вот и деньги, в том числе на флот. СКР для
охраны/надзора нужны? Нужны и много. Авиация, спасатели. Часть прибыли
можно тратить на социальную сферу.
Вы скажите, сейчас почти то же самое и есть.
Ан нет, нет интереса! Собирать налоги - для чего? Охранять море - что
я буду с этого иметь? Вместо вложения денег - затраты.
В случае морского министерства деньги будут зарабатыватся и тратится
одним лицом. А на море деньги огромные - к ним бы голову.

 Отправлено: 15.01.05 13:36. Заголовок:

Возникает вопрос. Станет Россия Великой державой или нет? Думается что после Володи Ульянова нам и мечтать об этом не следует.

 Отправлено: 15.01.05 13:39. Заголовок:

Для JonnSilver: Бля! ... Извините! Вся заваруха была шоб кредиты брали, а ты опять про «государственное»! Система «демократических ценностей» работает по системе «ниппель»: ДОЛЖНЫ брать кредиты, а потом их отрабатывать! А кто берет частные рыла, либо государства - не важно. И заначенные деньги населения нужны ТОЛЬКО для воровства - к кредитам они отношения не имеют.

 Отправлено: 15.01.05 13:51. Заголовок:

Для артём: А чем вам «Тирпиц» не пиратский корабль. Вот только на абордаж не брали.

 Отправлено: 15.01.05 16:27. Заголовок:

Для vova:

цитата

---

ДОЛЖНЫ брать кредиты, а потом их отрабатывать!

---

Я не про ЭТИ кредиты - это были и не кредиты вовсе а ВЗЯТКА, за развал экономики.
Вы вообще представляете, как зарабатываются деньги (откуда берутся дети) ?
Для начала нового дела нужен технический специалист, менеджер и денежный мешок.
Они втроём договариваются и начинают работать. Мешок даёт деньги, менеджер
занимается организационными вопросами, технарь - техническими.
У нас это никак не получается.
Встречается технарь с денежным мешком.
Мешок думает:
- Вот этот лох, который мне всё сделает, а я ему ничего не заплачу.
Технарь смотрит на мешка и думает:
- Он меня лохом считает, я ему всё сделаю и ничего не зарабортаю.
Хорошего менеджера, который всё знает и всё решит, вообще днём с огнём.
Придворные спецы у денежных мешков обычно отборные идиоты.
Вот и получается всё есть, а результат нулевой.

 Отправлено: 15.01.05 16:34. Заголовок:

Для JonnSilver: Конечно немножко не по теме. Вы брали кредит? У вас есть собственное дело? Извините у вас какое образование?

 Отправлено: 15.01.05 19:54. Заголовок:

Для артём:

цитата

---

Конечно немножко не по теме. Вы брали кредит? У вас есть
собственное дело? Извините у вас какое образование?

---

Фамилия, Имя, Отчество, национальность, домашний адрес, место
работы, должность, ксерокс трудовой книжки, телефоны рабочий/
домашний, перечень родственников, привлекался ли, был ли за
границей, декларация о доходах, изьятие винчестера с компьютера ...
Что-то это всё мне напоминает. А разве Вас не учили в Вашей
организации сначала представляться, затем предъявллять служебное
удостоверение, затем ордер... При этом надо быть в форме...
В любом другом случае, я имею право на самооборону.

Короче, сам дурак.

 Отправлено: 15.01.05 20:45. Заголовок:

Для JonnSilver: Зря вы так. Я же вас не граблю (покрайней мере напрямую). Вопрос о том, вы сами пробовали? Может просто делали что-то не так как надо? А про форму, не принято у нас в ней ходить.

 Отправлено: 15.01.05 22:10. Заголовок:

Для артём:

цитата

---

Вопрос о том, вы сами пробовали?

---

Вопросы здесь задаю Я.
Нет не пробовал. Диалог написанный выше происходил месяц назад в городе Киеве.
Речь шла об организации производства на западной Украине. Спец харьковский.

Я пишу о том что вижу и о чём знаю, но думаю, что ситуаци на море таже самая.
Есть люди, есть деньги, есть что делать, но работа стоит, а все сидят без
дела или работают на заграницу за копейки.

Может я не совсем чётко излагаю свои мысли, но идея единого хозяина на море
Морского министерства мне нравится. А объяснить не могу

 Отправлено: 15.01.05 22:29. Заголовок:

Для JonnSilver: Немножко не так: для развития в «демократическом обществе» нужны кредиты, которые дают банки (без разницы какие), которые ... берут кредиты на «межбанковском рынке» (своих денег всегда мало), на который они попадают ... из ФРС (блатной Гринспен), которая ... НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ государству. И все «демократическое общество» трудится что б отдать кредит с процентами, а если отдаст - дадут еще (для процветания!!!), пустой бумаги в ФРС навалом. И все трудятся что б ОТРАБОТАТЬ прОценты. Не задумывались, почему у России 120 млрд долга под 12-15% и около 100(!!!) млрд «стабилизационный фонд»(???) в «ценных бумагах» под 2% - потому что отдать почти все долги либо НЕ ДАДУТ (прОценты - святое), либо навяжут другие (из лучших побуждений ес...но), но ВСЯ страна ДОЛЖНА пахать что б отдать прОценты и точка! А вы говорите: «с худого по нитке и на флот хватит», юмористы!

 Отправлено: 15.01.05 23:42. Заголовок:

Для JonnSilver: А идея единого хозяина мира вам нравится?

 Отправлено: 15.01.05 23:43. Заголовок:

Для vova:

цитата

---

НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ государству

---

Но государство его контролирует жесточайшим образом.

цитата

---

либо навяжут другие

---

В последнее время в отношении России это плохо получается.

В России банки какие? Не слыхали о последнем кризисе когда все
побежали забирать деньги по команде из ИНТЕРНЕТА!
Американская система формировалась 250 лет. У нас их нет.

цитата

---

прОценты - святое

---

Для русских до революции храмы были святое - в 20-30-е
годы их повзрывали. Плевали (большевики-интернационалисты)
на чужую святость. Плюнем и мы!

 Отправлено: 15.01.05 23:47. Заголовок:

Для артём:

цитата

---

А идея единого хозяина мира вам нравится?

---

Не нравится! Вы о чём?

 Отправлено: 15.01.05 23:59. Заголовок:

Для JonnSilver: Хозяин моря, земли (суши), мира и т.д.

 Отправлено: 16.01.05 00:13. Заголовок:

Для артём:

цитата

---

Хозяин моря, земли (суши), мира и т.д.

---

Бог?

 Отправлено: 16.01.05 01:29. Заголовок:

Для JonnSilver: Да ладно бог с ним.

 Отправлено: 17.01.05 00:26. Заголовок:

Для артём:

цитата

---

А идея единого хозяина мира вам нравится?

---

Запустил поиск в апорте. Нашёл http://sagarome.narod.ru/.
Вы это имели ввиду? Если нет - дайте ссылочку. Интересно.

 Отправлено: 17.01.05 12:59. Заголовок:

JonnSilver пишет:

цитата

---

«Базальты» можно (нужно!) заменить на
«Москтит-2»

---

Чем комплекс «Москит-2» отличается от «Москита»?

 Отправлено: 17.01.05 18:31. Заголовок:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Короче, сам дурак.

---

Извините, уважаемый, но этой фразой Вы оскорбили всех присутствующих. Я, лично не боюсь своего настоящего имени. А когда спрашивают о Вашем социальном положении, и образовании, то можно отвечать довольно расплывчато, Вы не на допросе.

 Отправлено: 17.01.05 21:29. Заголовок:

Для АНДРЕЙ РОЖКОВ: Это была шутка, я так понял. Джён хоть и пират, но ведёт себя достаточно культурно, и здесь и на др. ветках, для приятного общения.

 Отправлено: 17.01.05 22:31. Заголовок:

Москит-2 дальность 250км,Базальт -500-550км.Ракеты разного класса.
Если менять Базальт то на Вулкан.

 Отправлено: 18.01.05 00:15. Заголовок:

Для АНДРЕЙ РОЖКОВ:

цитата

---

Извините, уважаемый

---

Я Вас извиняю. Я просто не хочу (ОЧЕНЬ) переходить на личности.

цитата

---

Вы не на допросе.

---

Тогда тем более зачем приставать...

У меня ник - JonnSilver
У меня под ником, написано «Харьков».
То есть на вопрос «кто ты и откуда?» отвечаю «JonnSilver из Харькова».
И хватит.
Образование - Высшее, с отличием. («З вiдзнакою»). Инженер-строитель.
Вы щастливы? Напишите теперь о себе. Артём я жду !!!

 Отправлено: 18.01.05 00:39. Заголовок:

Для JonnSilver: Высшее, Питер, кредиты брал.

 Отправлено: 18.01.05 13:31. Заголовок:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Хорошего менеджера, который всё знает и всё решит, вообще днём с огнём.

---

- не в менеджерах проблема ... менеджер это человек который может управлять по существующим правилам/или используя недостатки правил/ - сами правила игры и их постоянно изменение - это и есть узкое место ... менеджер правил изменить не может даже если видит что что то работает не так, а вот людей согластных работать по идиотским правилам, действительно надо искать ... если менеджер соглашается на такую работу, значит он увидел в правилах дыры которые помогут ему компенсировать /материально/ собственные риски ...

ps: обр высшее, инженер электрик/кораблестр. вуза/, 6 лет менеджер :)

 Отправлено: 18.01.05 15:08. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

обр высшее, инженер электрик/кораблестр. вуза/, 6 лет менеджер :)

---

Коллега - обр. высшее, инженер электрик препод ВУЗа 6 лет

 Отправлено: 18.01.05 22:04. Заголовок:

JonnSilver пишет:

цитата

---

То есть на вопрос «кто ты и откуда?» отвечаю «JonnSilver из Харькова».
И хватит.
Образование - Высшее, с отличием. («З вiдзнакою»). Инженер-строитель

---

-
- высшее, тоже харьковское (ХПИ), без отличия. Инженер-механик, конструктор в Средмаше, потом 14 лет менеджер и все в Эстонии (распределение), но гражданство - российское!

 Отправлено: 18.01.05 22:25. Заголовок:

vova пишет:

цитата

---

потом 14 лет менеджер

---

- брат по цеху :) 14 лет... уважение...

 Отправлено: 18.01.05 23:20. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

14 лет... уважение...

---

А если воспользоваться армейской аналогией, тог это кто - дед, черпак?

 Отправлено: 18.01.05 23:21. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

14 лет... уважение...

---

А если воспользоваться армейской аналогией, тог это кто - дед, черпак?

 Отправлено: 19.01.05 02:17. Заголовок:

цитата

---

высшее, тоже харьковское (ХПИ), без отличия.

---

Земля-я-я-я-к !!! !!! !!!
Знай наших! В ХПИ с отличием - надо быть семи пядей во лбу!

Анекдот:
Приходит мама с сыной поступать ребёнка в ХИСИ. А там полный аврал!
В туалете накурено. На ступенях наплёвано. Все вокруг матом ругаются.
Мама говорит: «Не, не пойдём в ХИСИ, пойдем в Политех.»
Пошли в Политех, а там прямо возле парадного входа в луже какой-то
пьяный в дюбель придурок лежит.
Мама говорит: «Не, не пойдём в Политех».
Придурок из лужи поднимает голову и произносит:
«Правильно! И-к! Не идите в Политех, лучше к Нам, в ХИСИ!»

Кстати Мерлин, с Днем Варенья !!!!

 Отправлено: 19.01.05 02:50. Заголовок:

Для АНДРЕЙ РОЖКОВ:

цитата

---

А если воспользоваться армейской аналогией, тог это кто - дед, черпак?

---

Минимум майор танковых войск (ХПИ готовил офицеров-танкистов).
А так подполковник/полковник. До генерала ещё 3-5 лет служить.

 Отправлено: 19.01.05 13:44. Заголовок:

JonnSilver пишет:

цитата

---

Минимум майор танковых войск

---

- а... так вот откуда любовь к броне :)

 Отправлено: 19.01.05 14:06. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: военная специальность - зампотех танковой роты Т-64 (ХПИевский танк - любимая машинка). А для званий надо хорошо служить: однокласник из Афгана вернулся полковником (уходил лейтенантом после Рязанского ВДВ). Последняя должность в Афгане - начальник центра подготовки спецназа 40-й армии.

 Отправлено: 19.01.05 14:25. Заголовок:

vova пишет:

цитата

---

военная специальность - зампотех танковой роты Т-64

---

- ну мне до начальства далеко - я по вус пулемётчик :) ... военную кафедру в НКИ не посещал по собств.желанию я уже работал с 2го курса ... ах да - был завербован сначала монгольской, кубинской, американской разведками :) тайный агент госдепа сша с конца прошлого года :)

 Отправлено: 21.01.05 02:37. Заголовок:

кстати почему-то индусы проекту 11540 предпочли модернизированый 1135 ...

 Отправлено: 21.01.05 03:31. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Стоимость/эфективность. Увеличение размеров не сопровождалось усилением корабля.

 Отправлено: 21.01.05 12:29. Заголовок:

артём - ну кудато же 1000 тонн дели?