Отправлено: 25.05.05 19:53. Заголовок: Современные подводные лодки -- Продолжение
Я всё-таки не понимаю. Почему в неатомных ПЛ не применяются какие нибудь новые типы акумуляторов. ? Вон в ноутбуках этих "батареек" смнеилось уже несколько поколений. На подходе уже свехкомпактные топливные элементы. Работают (щёпотом) ... на этиловом спирте
110 рублей? Может они шли пол мести, а не атомоходы строить?
Ведь не выдумал же я это. Парень в 89-ом щёл после Инжэка на 180+60% в месяц, инженером, правда в Хартрон (разрабатывали системы управления МБР). И через 2 года получил квартиру, как раз перед самым... В Харьковпроекте молодой специалист получал 86 рублей. Без всяких премий. Но ГИПы/ГАПы получали и по 1000. Не вру.
По такой профсоюзной путёвке я сам ездил с матерью в 90-ом году в Бердянск. Квартиру давали через 5-7 лет. (В Питере Салтовка или Алексеевка есть?). Столовой конечно у вас не было? И там конечно "наесть на рубль было невозможно"? Может у вас ещё и цеха не отапливались?
Эх, правду говорили, что в Харькове были самые лучшие условия жизни, самые красивые девушки и самый сладкий сахар. Я не верил, теперь начинает подтвеждаться.
цитатаНу то, что Брэдли стоит больше чем "Абрамс" Вы конечно знаете?
Не доверился памяти, проверил по ФАСу. Абрамс таки на лимон больше тянет. А вот если постараться, так можно найти и Т-72, который подешевле БМП-3... JonnSilver пишет:
цитатаИджис стоит немеряных денег, а толку?
В отличие от некоторых, влазит в эсминец (хотя, по слухам -- китайцы там чё-то затевают)JonnSilver пишет:
цитатаСейчас таких книг у нас выходит как г..на.
Сомневаюсь, чтобы ТАКАЯ книга могла выйти сейчас в России. Да и в Штатах тоже... JonnSilver пишет:
цитатаА вот тут мы Вас, батенька, попгавим
Уел... Срочно перехожу на "Искру" (или "Правду"?)... Ньюпорт Ньюс я совсем подзавыл (какие там подлодки, когда у них там такие мастодонты на потоке...). Кстати, "Вирджинии" поделили тоже практически пополам. JonnSilver пишет:
цитатаЭто у нас, русских, имя и фамилия отличаються,
Нифига. У девайса есть название и нечего его корячить. Тем более, что сарж. Йорк таки фигура, я не зря Зайцева упомянул...
Кстати, о глючных именах. Слыхал, что новый российский ЗРК называется ... "Гибка" . Подождём лет десять, посмотрим как нонешнее поколение будет деток обзывать.
То, что большинство русских современных имён иноземного происхождения, не напрягает?
цитатаТо, что большинство русских современных имён иноземного происхождения, не напрягает?
Просветите - не знаю. У знакомых вполне нормальные, Альбертов нет:). Обычно Степки, Олежки и т.п. У вас похоже многое в голове перемешалось или читаете не там... Напомню, что с принятием христианства на Руси стали крестить определенными именами, иноземными в основном. ДОбрынь и Достомыслов стало меньше...
- олег ака Священный (скандинав.) - степан от древнегреческого слова "стефанос" и означает "венок" - сергей от римского родового имени Сергиус, что означает "высокий, высокочтимый" - борис имеет славянское происхождение(никто неможет точно сказать почему, есть версия что болгарская царя звали Богорис и от негь пошло имя или от Борислав) - евгений от древнегреческого слова, означающего "благородный" - иван - имя имеет старинную форму Иоанн древнееврейского происхождения, означающую "Яхве (Бог) смилостивился, помиловал"
цитатаолег ака Священный (скандинав.) - степан от древнегреческого слова "стефанос" и означает "венок" - сергей от римского родового имени Сергиус, что
А Борис?:) Это обычные христианские имена , завезенный из Рима и Греции
цитатаА Борис?:) Это обычные христианские имена , завезенный из Рима и Греции
- чесно?... от интерестно .... Борис Аврелий или там Борис Публий ... пример есть?... мне дутко интерестно ... всегда лично придерживался болгарской версии ...
цитатаНе доверился памяти, проверил по ФАСу. Абрамс таки на лимон больше тянет.
Это сколько?
NMD пишет:
цитатаКстати, "Вирджинии" поделили тоже практически пополам.
Именно! А вот Волчат собиралась строить ТОЛЬКО на Electric Boat. Я так понимаю, что это связано с технологией, которая у Волчат скорее соответствует Огайям. Реактор от Огайи и т.д. Поэтому Newport News и не потянула.
Этот факт, кстати, камешек в огород тем, кто утверждает что у нас мол каждый проект разрабатывался под конкретный завод, а у них коммунизм наступил в 32 году. Вирджиния это то, что смогли потянуть оба завода.
NMD пишет:
цитатаПодождём лет десять, посмотрим как нонешнее поколение будет деток обзывать.
Сейчас самое модное имя для девочек -- Анастасия. Почти у всех кого знаю, в том числе и у моей племянницы.
цитата Тоесть, как и у бронированных кораблей. Были периоды увлечения скоростью и малыми размерами, а потом возобладало дальность обнаружения и огневая мощь?
Тогда даже термин выдумали - истребитель. И 705 как крайнее выражение подхода, слабая акустика, шумная, но маневренная и быстрая, может отскочить от торпеды и малый экипаж
цитатаКак называеться Ваша планета?
СССР
JonnSilver пишет:
цитатаПо такой профсоюзной путёвке я сам ездил с матерью в 90-ом году в Бердянск. Квартиру давали через 5-7 лет. (В Питере Салтовка или Алексеевка есть?). Столовой конечно у вас не было? И там конечно "наесть на рубль было невозможно"? Может у вас ещё и цеха не отапливались?
Про Салтовку, Алексеевку, признаться не слышал. Квартиру здесь в Питере давали если на душу приходилось не более 5,5 метров площади. Столовые заводские, да по тем временам впечатляли и ценами тоже, у нас не могу сказать, ибо бывал только практике. После работы пиво. Одного сорта, Жигулевского, по 22 копейки.
цитатафото в стиле дежавю с сайта Electric Boat, концепт понимаеш
Двухкорпусная архитектура ?! У американской подлодки !? Это рассовое преступление !!! Куда смотрит Ку-Клус-Клан !
О Боже !!! У него пусковые установки ракет в носовой части между прочным и лёгким корпусами! Хорошо хоть не наклонные. Рубка с лимузинным ограждением. В кормовой части -- спасательная камера.
Потом конструкторы Рубина, Малахита и Лазурита качают модель этой SSN и поют колыбельную: "Спи пиндосная подлодка..."
Конец.
Названия -- "Schucka-А", "Sankt Piterburg", "Putin", SSN-971,
цитатаХотя картинка необнозна, скорее помесь 941 и 705, и сильно отступать от однокорпусности не надо
В свое время шведы тоже рисовали нечто подобное когда начинали с Викингом, но в итоге вернулись к чеиу то почти традиционному. А сильно отступать от однокорпусности это как?
Смейтесь-смейтесь, я например слышал, что у американцев возникают проблемы с набором в войска, не случайно сейчас идут послабления эмигрантам в деле получения гражданства при поступлении в армию, поэтому они вновь ! рассматривают вопрос о призыве, во как. Хотя у меня это только скажем так слух, подтвердить чем-то не могу..
цитатаНичего страшного - закажут еще пару патриотических фильмов и проблему с набором решат.
А до того двадцать фильмов в год было мало?
Им же на флот нужны умные, здоровые, дисциплинированные.
Отмороженый чёрный наркоман из нью-йорского гетто или китаец приехавший два года назад из коммунистического Китая, голубой из Лос Анжелеса им не нужны.
А платят на флоте матросам мало. Трибунал за непослушание. В офицеры -- только по блату. Работа особой интересностью никогда не отличалсь.
Читал в ЗВО о Вест Поинте. Для того что бы туда попасть надо получит официальную рекомендацию -- от конгрессмена или министра или губернатора. Есть целая узаконенная система, кто и сколько таких рекомендаций может выдать за год. Простой смертный в США офицером не станет. Здесь вам не СССР.
Поинт готовит всего-то около 10% офицеров. Подавляющее большинство -- с военных кафедр либо же из спец. школ для рядового состава. JonnSilver пишет:
цитатаЕсть целая узаконенная система, кто и сколько таких рекомендаций может выдать за год.
Кстати, как и в Суворовские училища, в Академии рекомендуют в первую очередь детей служащих (а ещё быстрее -- детей погибших) офицеров. JonnSilver пишет:
цитатаЗдесь вам не СССР.
Да нет, в принципе системы не настолько уж и разные.
Кстати, Поинт к флоту отношения не имеет. Насчёт рядового состава, то как раз у флота и меньше всего проблем с набором -- работа в основном хай-тек, шансы попасть в настоящий бой минимальны, требования по физ. подготовке более мягкие чем в других родах войск.
цитатаЯ думаю, что для поступления на военную кафедру требования близки.
Наличие гражданства и средний балл выше тройки. Для стипендии (учёба+книги) -- выше четвёрки. После окончания -- отслужить 2 года на действиловке или 6 в резерве. Для тех кто уже успел послужить в нижних чинах срок обучения сокращается вдвое.
цитатаА сильно отступать от однокорпусности это как?
Я очень далёк от кораблестроения, поэтому на уровне полного дилетанта так (прошу прощения за корявость описания):
две однокорпусные лодки соединяюся боком, между корпусами - ГАС, ПУ - в носовой части, спасательные камеры, миниПЛ и всё их хозяйство - с средней, водомёт(ы) - в кормовой. ЛК служит обтекателем межкорпусного хозяйства. Не имея специальных познаний в кораблестроении, не могу оценить ни размеры-водоизмещение данного объекта, ни выполнимость (хотя, опять же пр.941). Фантазия.
цитата- чесно?... от интерестно .... Борис Аврелий или там Борис Публий ... пример есть?... мне дутко интерестно ... всегда лично придерживался болгарской версии ...
Борис произходить из древнеболгарского (не славянского) Борис, т.е. Барс (есть такая большая кошка, родственная леопарду). Произносилось близко к "Борыс". Оттуда и имя хана (а не царя) Бориса (принявший християнством в Болгарии). Християнское имя Бориса было Михаил (по имени его крестника - виз. императора Михаила). У его сина - Симеона Великого (тот кто почти успел взять Византии) было неск. синовей и дочерей. Во время царствования его сина Петра одна из них (или из дочерей Петра - не помню точно, но могу проверить) - Персика/Преслава, стала одной из жен князя Святослава - отца Владимира, крестившего Руси. Так вот ее сыновя были Борис и Глеб, которые были соотв. - полубратьями Владимира и християнами (естественно - по линии матери-християнкой). Во время соперничеством по престолонаследия (после смерти Светослава) погибли (по христ. легенды - конечно мученически и в защитой Веры) как и большинстве из сыновей Святослава, откуда и в Руси имя стало популярным. По сути - взяли сторону именно Владимира и пока ему пришлось бежать в Новгороде и Скандинавии, чтобы вернутся потом с варяжской дружины, попали под раздачи "конкуренции". т. ск. А зн. посже - при принятии християнством Владимиру стало выгодно вспомнить про братьев-християн, и т.д. и они стали, кажется первыми русскими святыми. Да и вообще немало племен древнвболгарского произхождения обытали територии Руси - напр сабири (откуда впрочем и слово "Сибирь")посже изв. как северяне) - в районе Чернигова, т.что вполне возможно имя Борис тоже было "в употреблении" и раньше. Конечно с канонизации Бориса и Глеба оно стало "христианском" и соответно - богоугодном и сравн. массовым.
цитатаодна из них (или из дочерей Петра - не помню точно, но могу проверить) - Персика/Преслава, стала одной из жен князя Святослава - отца Владимира, крестившего Руси. Так вот ее сыновя были Борис и Глеб,
В 80х в Науке и Жизни была целая статья о реставрации знаменитой иконы. Там и чуток истории было (я тогда только осилил мегакреатив "Володымыр" и начал ему подобный "Святослав" -- всегда читаю не по-порядку). Так там (в журнале всмысле) получается, Борис и Глеб -- СЫНОВЬЯ Владимира. Правда, не суть важно. Их всё-равно убили, а уже кто -- Владимир, Святополк или там Ярослав (кажется Бушков новохроноложествовал на эту тему) безразлично.
Спасибо Борис. Кто пойдёт по ссылке, тот сможет скачать схемы ДЭПЛ проекта 636, Амур-1650 и Амур-950. С хорошим разрешением.
Есть у меня Военный Парад, № 5, 1997. На странице 84 есть исходный вариант Амура 950. С 4-мя ТА и 12 торпедами. Практически это двухпалубный Вариант Амура 1650.
За счёт сокращения аккумуляторных батарей и дальности подводного хода до 350 миль (у 877 было 400 миль) и упрощения ГАК (нет буксируемой антены) автономности и экипажа (30 суток вместо 45 и 18 вместо 35) было уменьшено водоизмещене до 950 тонн. Интересный момент. ТА были на нижней палубе и для их загрузки использывался специальный люк.
Вариант на приведённой здесь схеме -- другой, увеличеный по водоизмещению (до 1150) и врезаны шахты для ПКР и КР "Клаб". Боезапас увеличился аж на 4 ракеты. Правда торпед теперь можно взять только 6, 4 в ТА и 2 запасные. Носовую антену ГАС перетащили сверху вниз.
Предлагаеться на экспорт. Получается что этот Ивасик Вашингтоненко (дед был козак Иван Вашингтон, а бабушка у него из Курской области) предназначен для стран, у которых есть разногласия с одним североамериканским государством. Как средство лечения от главной напасти всех таких стран -- АУГ. Раньше таким средством считались ракетные катера, но потом выяснилось, что есть вертолёты с лёгкими ...а АК-230 против них ... неэффективны. А катера с нормальным ПВО стоят дороги и большие. Лучше вместо 2-х 12300 купить одну такую. 10 Клабов залпом это конечно не 24 Гранита, зато её могут позволить себе многие.
цитатаВ 80х в Науке и Жизни была целая статья о реставрации знаменитой иконы. Там и чуток истории было (я тогда только осилил мегакреатив "Володымыр" и начал ему подобный "Святослав" -- всегда читаю не по-порядку). Так там (в журнале всмысле) получается, Борис и Глеб -- СЫНОВЬЯ Владимира. Правда, не суть важно. Их всё-равно убили, а уже кто -- Владимир, Святополк или там Ярослав (кажется Бушков новохроноложествовал на эту тему) безразлично.
Возможно Вы прав. Я по памяти писал и имея ввиду пр. всего произхождения имя. Кстати, и у меня были колебания по этому поводу (т.е. братя или сыновя Владимира были Борис и Глеб)... Но по поводу произхождения имя - все точно!
цитатаМне чисто торпедный вариант нравился больше.
- а какая разница?... ПЛ - подводный носитель оружия и всё ... а какое это оружие, это щависит токо от того как вы собираетесь ПЛ использовать ... ТА в какомто смысле анахронизм ... наскоко я занком с делом, проблема никогда не была в самом орудите проблема всегда была в системе управления оружием и всем чтос этим связано - обнаружение, сопровождение целей, а чем вы конкретно собираетесь супостатата "мочить в сортире"(C) рояля не играет ...
цитатаа чем вы конкретно собираетесь супостатата "мочить в сортире"(C) рояля не играет
Классической задачей ПЛ считается уничтожение транспортных судов противника. Торпеда в этом деле практически идеальна -- дещёвая, мощная, дальнобойная. Защититься от неё сложно. ПТЗ на линкорах было до 8-ми метров в глубину и не очень помогало. Стрелять торпедами из УВП ещё никто не додумался. ПКР имеет лишь одно преимущество -- Дальность. Что бы не бегать за танкером. Недостаток ТА -- залп равен количеству торпедных апаратов (4-6).
В нешем конкретном рояле наличие УВП на 10 ракет означает возможность пальнуть их все 10 залпом. Или будут какие-то возражения? (не залпом). Это означает, что стрелять надо по цели имеющей очень сильную ПВО. Иначе хватило бы 1-2 ракет, которые можно выпускать из ТА.
цитатаКлассической задачей ПЛ считается уничтожение транспортных судов противника.
- ну... слишком много если... если транспорт не в составе конвоя ... если транспорты не охраняют ... если... если... если ... смешаное оружие как раз для смешаных задач ... никто толком не знает в каких реальных условиях оружие будет применено, пожэтому на ПЛ ставят и КР и ТА -командир сам разберётся что ему делать ... вообщем это завист и от театра военных действий ...
ps: залповый пуск КР это у вас от юношеского максимализма(что очень даже завидно) ... каждая "рыба" на вес золота ... так как сверху враг и га переходах до назначеного квадрата и уход в базу могут быть сопряжены с решением промежуточных задач (прорыв пло нк, прорыв минных полей, борьба с ПЛ оказавшимися на пути, и пр пр пр) ... поэтому нужны оба варианта вооружения ...
ps2: реально сильная пво - это отлаженая машина - удел тех кто ходит по морям и занимается боевоцй подготовкой ... реально ни силы КР ни ПВО никто не знает ... а от боевых потерь незастрахован никто ... наверно поэтому ПЛ растут в размерах из-зи изменения состава орудия ...
ps3: никогда не верьте только в силу оружия/кр или та/ ... верьте и в способность экипажа его применять ... инь и янь :) мне троссийские лодки очень симпатичны - хотя реальный интерес возник месяц-полтора назад ... много неожиданного и проливающего бользам ...
цитатаКР и ТА -командир сам разберётся что ему делать ... вообщем это завист и от театра военных действий ...
Так может лучше только ТА, а чем из них стрелять: торпедами, КР или ПЛУРТ -- пускай решает командир. Из УВП торпедой не пальнёшь, а вот из ТА можно стрелять чем угодно. Лепить и то и другое -- дороговато будет.
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата... каждая "рыба" на вес золота ...
Но и приз знатный. Утопленый авианосец стоит потраченных ракет.
Борис, Х-Мерлин пишет:
цитатаХотя реальный интерес возник месяц-полтора назад ... много неожиданного и проливающего бользам ...
Странно, но у меня тоже. Причём именно к Амур 950. К чему бы это?
цитатаУтопленый авианосец стоит потраченных ракет.
- да и других целей полно... не одними авианосцами богат потенциальный друг ...
JonnSilver пишет:
цитатаТак может лучше только ТА, а чем из них стрелять: торпедами, КР или ПЛУРТ -- пускай решает командир. Из УВП торпедой не пальнёшь, а вот из ТА можно стрелять чем угодно. Лепить и то и другое -- дороговато будет.
- э дарагой ... тут так на неатомных ПЛ сильно ТА не поперезаряжаеш в море, пожтому ТА отдельно КР отдельно - так надёжнее и эффективнее ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет