Отправлено: 13.10.06 16:06. Заголовок: К У Р И Л К А

форум переделали на разделы, а курилку не сделали.
не порядок.

 Отправлено: 09.01.07 14:48. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

гм.. 600-й мерс б\у стоит не сильно дороже нового джипа -японца или паркетника. Потому покупают их все кому не лень (бензина жретЪ- ужос). А майбахи (да и 600-е мерсы кста тоже) далеко не каждый немец покупает.

Да ну, это в Москве табуны 600-х меринов ездят? Ужас.

Scif пишет:

цитата:

Вот уж чего не знаю, то это что у нас зовется средний класс. Для нашего города я как-то считал по себе- нормальный расходный минимум - то есть кварт\ электро\ тлф \ сотовый \ кормежка\ транспорт\ пиво \ фрукты- получается порядка 9-11 т.р на человека. Соответсвенно при з\п порядка 14-15 уже можно и средним классом называться чтоли ? если из списка вычеркнуть пиво и культурный отдых (бильярд , кино , театры , бассейн итд) то получается что-то около 7. Поездка в турцию на 2 недели стоила что-то порядка 10 т.р - за 4 месяца можно накопить . Соответственно, со средним классом дело улучшается- при его 100% отсутствии при социализме.

14-15 на одного человека в семье, это нормально. Тут можно особо не прижиматься. И, кроме пива и фруктов спокойно обновлять гардероб и верхний и нижний, подумать об улучшении жилищных условий, купить машину, правда, переплачивая за кредит в 2 раза. При чем, не слишком опасаясь, что в какой-то момент придется затянуть пояса. И, кстати, покупая продукты в нрмальных магазинах, а не на рынках, где сплошная отрава, либо обвес.
Вот это и можно назвать "средним классом" - им не приходится выживать. Остальные барахтаются около черты бедности с большим или меньшим успехом.

На счет же "среднего класса" при СССР, то почти все были в этом самом среднем классе. Все, что вы перечислили, наша семья могла позволить себе с суммарной зарплатой в 300 рублей. Ну, кроме поездки за рубеж, хотя в Болгарию съездили раз. А бабушка, выйдя на пенсию, получила путевку и объехала всю Восточную Европу. При этом, каждый год ездили в дом отдыха, либо на Черное море - редко (хотя, это выходило дешевле, поскольку у либо во Владик. При чем, не дикарями, а именно что в дом отдыха. Сейчас же позволить себе это может не каждый. Кстати, на счет поездки за рубеж на 10тыс. рублей. У нас в пригороде санаторий столько стоит. Так что не слишком ли мало? Или это шоп-тур? Так в Китай и за 3000 можно смотаться.

 Отправлено: 09.01.07 15:33. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Критического же потребностного состояния небыло вплоть до последней фазы перестройки.

Да, быстро все забывается... Я вам про талоны на колбасу/масло с 70-х в Свердловске, а вы про изобилие... Но голода не было - это правда - только достижение ли это после 40 лет мира...
Лунев Роман пишет:

цитата:

Вы не можете понять того, что у большинства населения СССР небыло потребностей, ревышающих то, что мог дать им Союз. Ну не все профессора и гурманы.

1) Это вы не можете понять, что ходить с мамай за ручку в магазин и жить самостоятельно это две большие разницы...
2) Понятно - люди быдло - население... Это типично для револлллюционеров...


Лунев Роман пишет:

цитата:

Которому противостояла в лице НАТО вся западная цивилизация.

Далеко не вся...
Лунев Роман пишет:

цитата:

Учитывая, что лояльность союзников приходилось покупать за чистоган, либо демонстрирновать силу, не сказал бы они сильно помогали.

это же делали американцы, ноумнее, увы...
Лунев Роман пишет:

цитата:

Не дерьмо, а ширпотреб. Несколько разные вещи.

Вы не переведете?
Лунев Роман пишет:

цитата:

Сейчас не сажают картошку

Все мои знакомы перестали...
Лунев Роман пишет:

цитата:

Да ничего подобного, если нужно было план выполнить, то брали под гребенку

Забавно, что вы спорите с тем, кто ВСТУПАЛ... И парткомиссия резала - при мне был случай - одного из 8 не пропустили - что-то у него с первоисточниками было не то:)

 Отправлено: 09.01.07 15:40. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Все, что вы перечислили, наша семья могла позволить себе с суммарной зарплатой в 300 рублей.

Считаем в месяц:
1) кварт плата с телефоном это 15р
2) обеды на работе в столовой (рубль) - 22р
3) питание (остальное и не сильно крутое) - 50 р
4) Проездной единый на ТР - 3,5р
5) Одежда - зависит от разного:), но минимальный комплект на год это рублей 240 - еще 20 руб
Итого на человека: 105,5 рублей/чел - особо на 300р на семью из 3-х не разгуляешься... Темнят у вас родственники...

 Отправлено: 09.01.07 16:01. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Да, быстро все забывается... Я вам про талоны на колбасу/масло с 70-х в Свердловске, а вы про изобилие... Но голода не было - это правда - только достижение ли это после 40 лет мира...

Не знаю, как в Свердловске, в Хабаровске талонов небыло до конца 80-х. А ьыли всего 2 года.

ser56 пишет:

цитата:

1) Это вы не можете понять, что ходить с мамай за ручку в магазин и жить самостоятельно это две большие разницы... 2) Понятно - люди быдло - население... Это типично для револлллюционеров...

Если что, к тем, кого вы называете "быдлом", я отношу большинство своих родственников. Так что это не быдло. А народ.

ser56 пишет:

цитата:

Далеко не вся...

Кто не противостоял?

ser56 пишет:

цитата:

это же делали американцы, ноумнее, увы...

Да не увы. У амов в союзниках была Западная Европа, развитая сама по себе, а у нас - восточная.

ser56 пишет:

цитата:

Вы не переведете?

Да то, что не все вещи были такими, что их нельзя было носить.

ser56 пишет:

цитата:

Все мои знакомы перестали...

Вам везет.

ser56 пишет:

цитата:

Забавно, что вы спорите с тем, кто ВСТУПАЛ... И парткомиссия резала - при мне был случай - одного из 8 не пропустили - что-то у него с первоисточниками было не то:)

Забавно, но, тем не менее, факт остается фактом.

ser56 пишет:

цитата:

Считаем в месяц:

Я не имею таких знаний в стоимости, как вы, кстати, вы специально это записывали, или так, по памяти? Что помню - проезд 3-6 коп, хлеб белый 20 коп, арбузы - 16-14 коп/кг. Точно помню, что на теплоходе от Хабаровска до Николаевска за 2,5 сут проиграл на автоматах и проел на фруктах 30 руб. Я знаю, что суммарная зарплата родителей была 300р, взяток не брали (какие взятки у инженера и окушерки?), блата не имели. И мне этого достаточно.

 Отправлено: 09.01.07 17:46. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Я знаю, что суммарная зарплата родителей была 300р, взяток не брали (какие взятки у инженера и окушерки?), блата не имели. И мне этого достаточно.

На семью из 3-х человек 300 руб - было впритык....
Лунев Роман пишет:

цитата:

вы специально это записывали, или так, по памяти?

1) На память не жалуюсь
2) Тогда инфляции практически не было...
3) могу практически все цены в Свердловске (это 1 пояс) назвать:) - сахар 84к, масло 3-60, колбаса 2-20-2-60, яйца 1С -1-20/дес, курица - 2-60.... А на базаре мясо - 4 (плохое)-5 (среднее)-6р (мякоть), колбаса п/к - 8-10р...
Лунев Роман пишет:

цитата:

факт остается фактом.

Факты - это когда вы видели, а не с третьих слов... Типичная ошибка детей полагать, что родители им говорят всю правду:)
Лунев Роман пишет:

цитата:

Да то, что не все вещи были такими, что их нельзя было носить.

Носить можно:), только переплачивали в 5-6 раз, чтобы еще и выглядеть красиво...

 Отправлено: 09.01.07 17:48. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Не знаю, как в Свердловске, в Хабаровске талонов небыло до конца 80-х

В Томске тоже не было, но и колбасы в открытой продаже не было вообще - только в столовых...

 Отправлено: 09.01.07 17:49. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Не знаю, как в Свердловске, в Хабаровске талонов небыло до конца 80-х

В Томске тоже не было, но и колбасы в открытой продаже не было вообще - только в столовых...

 Отправлено: 09.01.07 18:19. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Да ну, это в Москве табуны 600-х меринов ездят? Ужас.

Вы до сих пор не можете понять, что мерседес- 600 б\у стоит сейчас тех же денег , что и обычный новый джип, на который вы внимания не обращаете- привыкли.

цитата:

MERSEDES 600 куз.140 пробег 178000 км, состояние отличное обслуживался только на СТО Мерседес, цена 30000 дол LAND CRUISER 100 - ЦЕНЫ Тип кузова, объем двигателя, трансмиссия и др. Комплектация Цена ($) Вагон, 4,2 л, турбодизель, МКП VX Комфорт 50 900

вот так с выдержкой с ценами- понятней??
Лунев Роман пишет:

цитата:

купить машину, правда, переплачивая за кредит в 2 раза.

что за формулировка? не "переплачивая", а "за возможность купить СЕЙЧАС расплачиваться ПОТОМ", и не в 2 раза , а в 1.4 примерно, в зависимости от банка. не хотите в кредит- так никто не заставляет, а вот если не можете- тогда чего возмущаетесь? хотите всего сразу и в подарок ? так не бывает.
Лунев Роман пишет:

цитата:

Вот это и можно назвать "средним классом" - им не приходится выживать. Остальные барахтаются около черты бедности с большим или меньшим успехом.

работать, блин, надо. А вот если человек ничего не умеет и работать \учится\ переучиваться не хочет- вот тут то больше всего возмущений.
Лунев Роман пишет:

цитата:

На счет же "среднего класса" при СССР, то почти все были в этом самом среднем классе. Все, что вы перечислили, наша семья могла позволить себе с суммарной зарплатой в 300 рублей. Ну, кроме поездки за рубеж, хотя в Болгарию съездили раз. А бабушка, выйдя на пенсию, получила путевку и объехала всю Восточную Европу.

Это вы, уважаемый, рассказываете какие то сказки и не-научную фантастику. Количество документов и знакомств для оформления того что вы перечислили таково. что простому рядовому человеку было совершенно недоступно.
Лунев Роман пишет:

цитата:

Кстати, на счет поездки за рубеж на 10тыс. рублей. У нас в пригороде санаторий столько стоит. Так что не слишком ли мало

цитата:

Самые дешевые туры в Турцию **: Заезд Отель Цена 16.01 YILDIZ HOTEL 3* 418 16.01 LAGUNA APART SUITE 2* 438 16.01 CLUB FALCON 4* 475 16.01 KONAR 3* 478 16.01 PRIMA 3* 485 16.01 CARETTA 3* 508 16.01 ADONIS HOTEL ANTALYA 5* 541 Самые дорогие туры в Турцию **: Заезд Отель Цена 20.01 RIXOS PREMIUM 5* 6038 16.01 FOUR SEASONS 5* 5028 20.01 CORNELIA DELUXE RESORT 5* 4904 16.01 THE DOME KEMPINSKI 5* 4572 16.01 CEYLAN INTERCONTINENTAL 5* 2788 20.01 GLORIA GOLF RESORT 5* 2699 20.01 GLORIA VERDE RESORT 5* 2699

Вы , уважаемый, по каким ценам ориентируетесь ?

 Отправлено: 09.01.07 18:27. Заголовок: Re:

развели все уважаемые граждане флуд на ровном месте.
Понятно. что человек сам в то время не жил, ну шшупал и ориентируется на слова родителей. которые скромно работая, получали возможности эдак уровня главврача больницы или ведущего инженера \ конструктора. Понятно, что человек до сих пор считает мерс-600 мерилом крутости, а слово майбах ему не знакомо. Что цены в санатории сравнивает с ценами в турцию- которые, в плане Турции- почему то дешевле подмосковья. ну и все прочее тоже- например что арбузы стоили по там 20 копеек за кг, а на практике их было можно купить 2 месяца в году. Зато ананасов в продаже не было, ВООБЩЕ. Колбасы, кстати, в розничной продаже - тоже с трудом. Ну нельзя по своим детским воспоминаниям делать выводы о том как оно было на самом деле и что куда почем.
прекращайте ностальгический флуд межуд теми кто "щщупал" и теми кто "помнит". но ради интереса- отгадайте такой вопрос- почему раньше детишки поголовно делали поджигахи \ пугачи, а сейчас хлопают китайские петарды и стреляют из китайской и\или японской - корейской пневматики ? (Tokyo Marui Ak-74 супер штука).

 Отправлено: 09.01.07 19:55. Заголовок: Re:

Я, кажется, понял причину спора между Лунёвым Романом с одной стороны. И другими, с другой.
Он просто жил тогда намного лучше, чем мы, и сравнивает себя, тогдашнего, с нами теперешними.
Тут могут быть две причины.
Первая.
Может быть, Дальний Восток в СССР снабжался намного лучше, чем остальные его части. Когда в Жлобин, в застойные времена, приезжали металлурги со всего союза, то украинцы говорили, что у нас в магазинах нету ничего, а уральцы и сибиряки, что у нас в магазинах выбор намного больше.
Вторая.
Сейчас у детей партработников и прочей советской номенклатуры, вспоминания об их советском детстве намного лучше, чем у других, потому что именно они жили намного лучше простых смертных.

 Отправлено: 09.01.07 20:53. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Типичная ошибка детей полагать, что родители им говорят всю правду:)

Пару лет назад узнал, что и моим не хватало -- стреляли трёшку/пятёрку "до получки" у своих родителей пока те живы были.
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Сейчас у детей партработников и прочей советской номенклатуры

Необязательно. Дети вообще многих аспектов жизни не замечают да и понять до поры до времени не в состоянии...

 Отправлено: 09.01.07 21:43. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

Необязательно. Дети вообще многих аспектов жизни не замечают да и понять до поры до времени не в состоянии...

Ох, правда...имею 20 летнего балбеса-сына....Андрей Рожков пишет:

цитата:

а уральцы и сибиряки, что у нас в магазинах выбор намного больше.

Точно - пускал ускоритель в Соснах в 1991- знаю...

 Отправлено: 09.01.07 21:50. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Точно - пускал ускоритель в Соснах в 1991- знаю...

Каким таким Вы обладаете знанием, которое Вы получили на ускорителе в Соснах, в 1991 году, если это не военная тайна?

 Отправлено: 09.01.07 21:50. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

Я знаю, что суммарная зарплата родителей была 300р

- тогда мы жили лучше, папа шофёр 300 средний а приносил и 400... + песок - машина 5 рэ любому кто подвмет руку на дорпоге ... и мать помоему шото ~70рэ мыла пол в детсаду... и дом строили собирая все чеки для тех кто может спросить откуда деньги... папа во всех анкетах писал партийный стакоготогода/неимею хотя имел родителя с отсидкой и забугром родственников... и тем немение старшую сестру в монголию не пустили - осталась так скащатьв заложниках в союзе пока папа с семьёй работал в монголии... но оказалось что и мы жили нешибко потому как тесть заработавал в три раза более папиного ... как оказалось... и был невыездным по одной бональной причине - пожписывал тех процессы и зам главного инженера... тошо вырос на Соловках как оказалось не проблема при выезде в Болгарию, правда уже в 88м...

PS: кстати москвичи и те кто выезжал знают один москоский адрес - ул малая комсомольская (нгаскоко я запомнил) где молодые дядькив костюмах проводили инструктаж и без их вызи и росписи в соотвествующей книге мамке не выдавали пашпорт иностранный и какуюто ещё верную бумагу на пересечени границы...

PS2: это уже в 87м я персекая в одессе КПП прошёл его с военным билетом - и то погранец строго посомтрел фас и прохвиль... осмотрел вещи - у бойца красной армии... и это притом что военник сразу отобрали и пошёл я в параход М.Суслов - где меня в гражданке приняля как родного и посели в каюде без илюминатора отправили к Феде и РОме Костровым на 1,5 года токо в Гаванне я узнал шо МОнгольская таможня над которой мы в Монголии издевались - это сверх секретная служба по сравнению стем шо былов Гаванне - где на анс даже не посмотрели, а какойто офицер махнул рукой в стророну автобусов... ну это так лирика... потому что врядли расценки на местных девочек когото заинтересуби и ывообще подорвут имидж Кубы...

 Отправлено: 09.01.07 22:03. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Он просто жил тогда намного лучше, чем мы

- ох даже незнаю... есть знакомые которые жили на 120рэ в месяц и каждый год отдыхали на море, получили квартиру и пр пр... а батя мой всегда при нашем достатке всегда укорял мать, что мяса то нет в борще... а мать помню всегда покупала курей что соседка напротив выносила с птицефермы по 5 рублей за тушку как счя помню в магазине токо синяя птица и то её надо ещё найти... хотя шо искать иди на базар и покупай у крестьян...

PS: хотя если честно батя почти построил дом сам и на свои кровные... а телик цветной Электрон 714 за 700 скопейками рэ помню купили по знакомству со склада, тк на ветрине стола техника после рекламации... гыгы... вообще помнит ктото какая очередь стояла за японскими магнитовонными касетами и маяк 241 считался у нас найфаем :) а двух касетная вега которую я взял в кредит была золотой как и акустика к ней ас50... ой да ну его... как вспомню так вздрогну ...

 Отправлено: 09.01.07 22:07. Заголовок: Re:

... ети его... помню зашли в универмаг - еле нашли туфли моего 40 росмера ка краз и те с гвоздём... пришлось брать... дядя Ваня гвоздь изъял и сделал ка кнадо было... а вильветовый костюм двойка фабрики Большевичка - токо по талонам... а приёмник ВЭФ206 который покупали токо изза того что он ловил голоса и то надо было быть уверенным что батарейки тоже будут в магазине...

PS: каждого кто настольгирует надо навсегда отправлять в прошлое

 Отправлено: 09.01.07 22:15. Заголовок: Re:

... кстати было два вида 100% продаваемого товара при перевозе с монголии в союз - в улан-удэ джинсы Тверь и кросовки Кимры улетали за 5 минут ... в монголии 7рэ за джинсы/потом подоражали аж до 35/, в союзе ~75рэ барыгам... батя брал 2-3 пары и вёз... там бабки сесте моей высылал в Харьков... а окжаные плащи уходили не дальше границы - таможня давала заявку - типа Сельвестрович привези женский 44 рост3 чёрный без ремня... ...

 Отправлено: 09.01.07 22:27. Заголовок: Re:

кстати про рекламу в тежёлые днИ :)

все шесть дней шо шёл поезд в москву с монголии по вагонам передавили между занкомыми флаеры(такая реклама на одном листе) - фотоаппарт КИЕВ, магнитофон Илеть и пр прочее... так что была реклама сам свидетель... хотя люди покупали другое :) страшщно сказать Панас, Саньё, Сони... и Жигули... вожделенная мечта... ~6200 рублей за ВАЗ-21011 бежевого цвета папа выложил совершенно без очереди правда в Берёзке(если кто помнит шо это такое и чем там надо было платить) ... ан волгу мы не потянули - надо было дом достроить ... вообщем деньги юбыстро кончились и стал папа снова вербоваться - но не тут то было... прошло 4 года прежде чем документы приняли зхапустили в дело... хотел папа в сирию ехать... но выпала снова монголия(которая и стала моей второй родиной)... и по концу 9600 рублей за ваз-2107 цвета рубин и завистливые глаза всех соседей ... ну и я впереди на красном коне... те за рулём... мне грех жаловаться... но чегото тогда небыло... мне было стыдно что у нас всё жто есть а у Сани Вешневского моего товарища нет и ничего ему из этого не светит только потому что папа его горько пил и пр пр пр... но даже брату моему Володьке Каминскому это не грозило потому как у его папы тоже статья, снятие судимости и прп рп пр... но его папа не сохранил партбилет и имел горе быть польских кровей ... а ведь даже не еврей...

 Отправлено: 09.01.07 22:32. Заголовок: Re:

... мля ... а про то как у выгребных ям роддомов можно было найти плоды прерывания поздих стадий беременности рассказать или оставить рассказы про советскую медицину на потом?.. или как врачи вопреки правилам мне сделали операцию на обеих глазах и что из этого вышло рассказать?...

 Отправлено: 10.01.07 09:27. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Каким таким Вы обладаете знанием, которое Вы получили на ускорителе в Соснах, в 1991 году, если это не военная тайна?

Вам о магазинах или ускорителе?:) Ускоритель нашего изготовления:)...

 Отправлено: 10.01.07 16:52. Заголовок: Re:

во что, кстати ,кто повзрослей- а что было с культурно- увеселительными заведениями скажем в 1985 году ? Можно ли было скажем бырышню пригласить посидеть культурно, винца попить где-нить в местном центре достопримечательности а-ля "с видом на реку" , потом достать сотовый, отзвонить в такси (или просто выйти и чтобы стояли ждали), и с барышней на дискотеку до часов 3 ночи, потом ее в гостиницу или домой ? Или с коллективом на ночь в бильярд или в боулинг ,или в сауну ?

 Отправлено: 10.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

ну это так лирика... потому что врядли расценки на местных девочек когото заинтересуби и ывообще подорвут имидж Кубы

а как же сравнить влияние инфляции?

 Отправлено: 10.01.07 17:46. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

а что было с культурно- увеселительными заведениями скажем в 1985 году ? Можно ли было скажем бырышню пригласить посидеть культурно, винца попить где-нить в местном центре достопримечательности а-ля "с видом на реку" , потом достать сотовый, отзвонить в такси (или просто выйти и чтобы стояли ждали), и с барышней на дискотеку до часов 3 ночи, потом ее в гостиницу или домой ? Или с коллективом на ночь в бильярд или в боулинг ,или в сауну ?

1) Были кабаки/кафе, но поход в них обычно заканчивался мордобоем:(
2) Нормальныех девушек водили в кино/театр, в последних были буфеты:)
3) Сотовых не было вооще:), как и боулинго, бильярд вроде был под запретом...
4) В гостинницу до 23-00

 Отправлено: 10.01.07 18:09. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

На семью из 3-х человек 300 руб - было впритык....

Впритык, я разве против. Причина была, почему отец мало получал. Реально должно было быть 350-450.

ser56 пишет:

цитата:

Факты - это когда вы видели, а не с третьих слов... Типичная ошибка детей полагать, что родители им говорят всю правду:)

А с чего им врать мне в возрасте 15-20 лет? Это де уже не ясли.

ser56 пишет:

цитата:

В Томске тоже не было, но и колбасы в открытой продаже не было вообще - только в столовых...

По колбасе не помню. По мне лучше - мясо.

Scif пишет:

цитата:

Вы до сих пор не можете понять, что мерседес- 600 б\у стоит сейчас тех же денег , что и обычный новый джип, на который вы внимания не обращаете- привыкли.

Я могу этого понять. Под мерсами я и имею в виду эти "большие джипы". КОторые беспределят на дороге.

Scif пишет:

цитата:

что за формулировка? не "переплачивая", а "за возможность купить СЕЙЧАС расплачиваться ПОТОМ", и не в 2 раза , а в 1.4 примерно, в зависимости от банка. не хотите в кредит- так никто не заставляет, а вот если не можете- тогда чего возмущаетесь? хотите всего сразу и в подарок ? так не бывает.

Ну, не в 1,4, а в 1,7-2 раза. Разница в том, что одни требуют устаноки сигналки за деньги, не включенные в кредит, другие ограничивают минимум года выпуска и т.д.
Да я как раз живу нормально и ни на что не жалуюсь. Все, что нужно, хоть и с трудом, но добываю. Но не все далеко так живут

Scif пишет:

цитата:

работать, блин, надо. А вот если человек ничего не умеет и работать \учится\ переучиваться не хочет- вот тут то больше всего возмущений.

А почему человек должен переучиваться, если ему нравится его работа? При СССР такого небыло, нравится работа - работай. А сейчас плюются, но работают, потому что там, где нравится - сдохнешь с голоду.

Scif пишет:

цитата:

Это вы, уважаемый, рассказываете какие то сказки и не-научную фантастику. Количество документов и знакомств для оформления того что вы перечислили таково. что простому рядовому человеку было совершенно недоступно.

Мое дело сказать, ваше - верить или нет. Я никому ничего не пытаюсь доказать. Только защишаю свою точку зрения.

Scif пишет:

цитата:

Вы , уважаемый, по каким ценам ориентируетесь ?

По Хабаровским.

Scif пишет:

цитата:

ну и все прочее тоже- например что арбузы стоили по там 20 копеек за кг, а на практике их было можно купить 2 месяца в году.

А сейчас можно круглый год. Но два месяца за 15-20 руб/кг, а потом за 50-60.

Scif пишет:

цитата:

прекращайте ностальгический флуд межуд теми кто "щщупал" и теми кто "помнит". но ради интереса- отгадайте такой вопрос- почему раньше детишки поголовно делали поджигахи \ пугачи, а сейчас хлопают китайские петарды и стреляют из китайской и\или японской - корейской пневматики ? (Tokyo Marui Ak-74 супер штука).

Спасибо китайцам.

На счет "поголовно" пневматики - эжто вы уже загнули. самый дешевый пистолет пневматический 2,5-3000 рублей стоит.

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Первая. Может быть, Дальний Восток в СССР снабжался намного лучше, чем остальные его части. Когда в Жлобин, в застойные времена, приезжали металлурги со всего союза, то украинцы говорили, что у нас в магазинах нету ничего, а уральцы и сибиряки, что у нас в магазинах выбор намного больше.

Не знаю. Или, еще могу подсказать, на ДВ люди меньше требовали.

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Вторая. Сейчас у детей партработников и прочей советской номенклатуры, вспоминания об их советском детстве намного лучше, чем у других, потому что именно они жили намного лучше простых смертных.

Вот как-то не довелось. Хотя, жаль :).

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

PS: каждого кто настольгирует надо навсегда отправлять в прошлое

НЕ в прошлое, а впараллельное измерение, где история не менялась так, как у нас.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

кстати про рекламу в тежёлые днИ :)

А по телеку тоже через каждые 15 минут фильмы прерывали рекламой Киева?

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

... мля ... а про то как у выгребных ям роддомов можно было найти плоды прерывания поздих стадий беременности рассказать или оставить рассказы про советскую медицину на потом?.. или как врачи вопреки правилам мне сделали операцию на обеих глазах и что из этого вышло рассказать?...

А вам рассказать, как сейчас кесарят в роддомах на право и на лево. Как роженицы лежат при 30 градусах жары в закупоренных палатах? Рассказать, как профессор медициыны отказалась осматировать полную женщину на том основании, что "у нее тут не простукаешь". А как больной раком после двух операций при инвалидности первой группы не делали какую-то, уже не помню, процедуру. Пока не заплатила медсестре и врачу. Блин, сейчас прям все в шоколаде. Всегда уродов хватало и меньше их не стало от того, что капитализьм на дворе.

Scif пишет:

цитата:

во что, кстати ,кто повзрослей- а что было с культурно- увеселительными заведениями скажем в 1985 году ?

Если нужно было, находили. Впрочем, сразу видно, кому и чего не хватало. На сколько знаю, у Интуриста, прейскурант как-то не удосужился узнать. Мал был.
На счет сотового. А что, в Америке в 1985-ом сотовый имел каждый средний американец?

 Отправлено: 10.01.07 18:50. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

бильярд вроде был под запретом...

не.. был официальный. но низя было на деньги, см. Место встречи изменить нельзя. Да и пускали не всех.
Лунев Роман пишет:

цитата:

Под мерсами я и имею в виду эти "большие джипы". КОторые беспределят на дороге

кроме превышения скорости особо пойманы не были. да и не очень то они "большие". Даже по размерам.миникупер не велика машина. а цена ..
Лунев Роман пишет:

цитата:

почему человек должен переучиваться, если ему нравится его работа?

а если его умение нафиг не нужно ?
Лунев Роман пишет:

цитата:

эжто вы уже загнули. самый дешевый пистолет пневматический 2,5-3000 рублей стоит.

я про ДЕТСКИЙ airsoft 6mm (посмотрите что такое tokyo marui) ,а вы про 4.5 мм газобалонку. цена китайского 6мм пистолета airsoft на рынке- 50 рублей, 1.5$.
Лунев Роман пишет:

цитата:

что, в Америке в 1985-ом сотовый имел каждый средний американец?

разговор о такси , телефонах и уехать. как дело обстояло с телефонизацией и компьютеризацией в 1985 году рассказывать не надо?

 Отправлено: 10.01.07 19:48. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Вам о магазинах или ускорителе?:)

И про то, и про другое, и про это...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

есть знакомые которые жили на 120рэ в месяц и каждый год отдыхали на море, получили квартиру и пр пр...

Борис, не в деньгах счастье. Советская поговорка: «Маленький склад, маленький оклад, но большой блат».
Scif пишет:

цитата:

а что было с культурно- увеселительными заведениями скажем в 1985 году ?

Что поразило жлобинчан, когда у нас временно поселились австрийцы, это то, что у них на 5 тысяч человек этих самых увеселительных заведений было больше, чем в 50 тысячном Жлобине.
«В это городе приличной девушке кроме как замуж и выйти некуда, и то неудачно» - жлобинская поговорка тех лет.

 Отправлено: 10.01.07 20:04. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

А что, в Америке в 1985-ом сотовый имел каждый средний американец?

Ага и здесь тоеж... Один мой знакомый говорит, что хорошо, что СССР развалился, иначе у него не было бы Мобильника и интернета. Я же думаю - было бы и то и другое. Правда интернет был бы сугубо в пределах СССР, то же самое было бы и с мобильной связью. Конечно, мы бы могли отставать, но наши бы, я думаю, если бы очень хотели выпендриться, сделали бы свою операционную систему. И свою систему мобильной связи.
А насчет увеселений - это меня как-то не волнует. Наоборот, смотря как на ОРТ по программе "доброе утро" показывают на полном серьезе влияние призраков на душу человека, то думаешь, что пора бы воскрешать свирепую цензуру. А насчет веселухости... Меня вполне устраивает металл российского производства. А на дискотеки я не хожу.

 Отправлено: 10.01.07 20:21. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

см. Место встречи изменить нельзя.

Это при ИВС....
Лунев Роман пишет:

цитата:

А с чего им врать мне в возрасте 15-20 лет? Это де уже не ясли.

Будут дети - поймете...
Лунев Роман пишет:

цитата:

По колбасе не помню. По мне лучше - мясо

А оно только на рынке...
Лунев Роман пишет:

цитата:

КОторые беспределят на дороге.

Мой водитеьский опыт показывает. что дорогие машиныобычно хорошо ездят, а вот всякие 99, 12 и дешеные иномарки - гоняют...
Лунев Роман пишет:

цитата:

А почему человек должен переучиваться, если ему нравится его работа? При СССР такого небыло, нравится работа - работай. А сейчас плюются, но работают, потому что там, где нравится - сдохнешь с голоду.

Работа д.б. НУЖНОЙ не только рабатающему - на Этом СССР и погорел...

 Отправлено: 10.01.07 20:25. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

И про то, и про другое, и про это...

1)По сравнениею со Свердловском в Минске в магазинах было изобилие, а сметана была НЕ ЖИДКОЙ!!!!
2) Это был генератор импульсного тормозного излучения: 1,6МэВ (электроны), 40кА, 50нс, мощность дозы 10 в 11 Р\с на 2см... Для радиационных испытаний мелкосхем... ДО сих пор гниет в бункере - из нержи:))

 Отправлено: 10.01.07 20:27. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

А на дискотеки я не хожу.

А зря... Танцуй пока молодой...

 Отправлено: 10.01.07 20:44. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

А по телеку тоже через каждые 15 минут фильмы прерывали рекламой Киева?

- хохо... какие фильмы?... в телике же смотреть было нечего ... да ладно проехали...

 Отправлено: 10.01.07 21:40. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

1)По сравнениею со Свердловском в Минске в магазинах было изобилие, а сметана была НЕ ЖИДКОЙ!!!!

А эти Сосны, случайно под Минском?

 Отправлено: 11.01.07 01:35. Заголовок: Re:

Лунев Роман пишет:

цитата:

При СССР такого небыло, нравится работа - работай. А сейчас плюются, но работают, потому что там, где нравится - сдохнешь с голоду.

Вы это серьезно? Или тонко прикалываетесь?
Лунев Роман пишет:

цитата:

А сейчас можно круглый год. Но два месяца за 15-20 руб/кг, а потом за 50-60.

И что Вас не устраивает? Хотите, чтоб всегда было по 50-60? Есть такая теория (не иначе, демократы и общечеловеки выдумали): Земля будто бы вращается вокруг Солнца -> смена времен года -> с определенной периодичностью растет поголовье арбузов -> арбузы падают в цене...

 Отправлено: 11.01.07 08:54. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А эти Сосны, случайно под Минском?

20 минут на автобусе...

 Отправлено: 11.01.07 09:18. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Правда интернет был бы сугубо в пределах СССР, то же самое было бы и с мобильной связью. Конечно, мы бы могли отставать, но наши бы, я думаю, если бы очень хотели выпендриться, сделали бы свою операционную систему. И свою систему мобильной связи.

не сделали бы. Такой уровень вложений в микроэлектронику в данном случае мало достижим, лицензию бы не продали, содрать с заводов в китае тоже с трудом верится, послойно откопировать скажем пентиум-раз уже оочень затратно, плюс не факт что получится повторить сам техпроцесс. система мобильной связи в данном случае была не нужна- для военных есть рации, а гражданское население обойдется.
тут уже дело не столько во вложениях (собственно деньги и знания нашлись бы - сумели же сделать и ЯБ, и ТЯБ, и сверхзвук , и Р-7) , сколько в необходимости убедить дать денег на эти вложения.

 Отправлено: 11.01.07 10:19. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Большинство, как это водится, неправо... Как наркоман со стажем, люблю перед работой пару чашек крепкого Чибо, после обеда под сигаретку, неторопливо - ароматизированный Якобс, а вечером - что-нибудь типа Милд или Фэмили...

Всё растворимое?
Ароматизированный ещё и без кофеина? ;)

По мне - ВСЁ, чего может захотеть душа (во всех номинациях) укладывается в полтора-два десятка наименований.
Для типового же магазина смысла в представлении более чем 3-4 сортов кофе не вижу (всё равно даже в хорошем магазине по крайней мере треть из того, чего может захотеть душа отсутствует, в типовом - 2/3 и далее до 2-3 ФАКТИЧЕСКИХ вариантов).

ЗЫ: А качество вполне определяется и в отсутствие большого выбора.

 Отправлено: 11.01.07 10:39. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

1) А вы хоть разок искали ботинки/костюм в те времена, чтобы ну хоть немного по-вашему вкусу, а не по -вкусу тети/дяди из Госплана:)))

Полагаете сейчас решить ту же проблему проще?
Если требовать помимо фасона ещё качества и приемлемого срока службы (понятие о котором сейчас как-то подзабыли, всё о ГАРАНТИЙНОМ сроке эксплуатации поют), то сейчас выбор не больше. Если задача вообще решается. :(((

А поля зарастают сорняками (берёзой).
Даже в средней полосе России... :(

 Отправлено: 11.01.07 11:00. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

А поля зарастают сорняками (берёзой). Даже в средней полосе России... :(

Ок -вперед на с/х...

 Отправлено: 11.01.07 15:07. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

По мне - ВСЁ, чего может захотеть душа (во всех номинациях) укладывается в полтора-два десятка наименований.

что-то мало - у меня одних фруктов дома лежит видов 8 -
так- яблоки зеленые кислые ,яблоки красные сладкие. ананасы в банке, апельсины на всяк случай, мандаринов 1\2 кг, лимоны (пара) , груши, летом арбуз (по желанию).
Колбасы: сосиски конкретно мороженые , колбаса молочная, колбаса копченая (или полу, или сыро) , суджук (с пивом хорош).
Или 15 разрядов в каждом наименовании ? Дык это тогда будет как раз развитой капитализм.

 Отправлено: 11.01.07 15:50. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

см. Место встречи изменить нельзя. Да и пускали не всех.

Во какие доказательства сейчас рулят. И это мне, оказывается, доказательств не надо. Мало того, что худфильм, так еще и 50-е гг. показывает, а разговор за 80-е.

Scif пишет:

цитата:

кроме превышения скорости особо пойманы не были. да и не очень то они "большие". Даже по размерам.миникупер не велика машина. а цена ..

Ну, подрезания, гудки пешеходам при проезде на красный свет. Это фигня. И превышение скокрости тоже ... просто кормушака для гаишников.

Scif пишет:

цитата:

а если его умение нафиг не нужно ?

А если в стране нафиг никому кофе крутой не нужен? Почему его должны в нее везти ради одного гурмана?

Scif пишет:

цитата:

я про ДЕТСКИЙ airsoft 6mm (посмотрите что такое tokyo marui) ,а вы про 4.5 мм газобалонку. цена китайского 6мм пистолета airsoft на рынке- 50 рублей, 1.5$.

Да, такая штучка лежит. Цену не помню. Не покупал. Сын затвор не смог передернуть - тяжело пока.

Scif пишет:

цитата:

разговор о такси , телефонах и уехать. как дело обстояло с телефонизацией и компьютеризацией в 1985 году рассказывать не надо?

Такси в 85-ом ездили нормально. Телефоны-автоматы по несколку на микраху и работали, а не стояли со срезанными трубками. На счет компов. Не в курсе, а как на Западе с этим дело обстояло? Уже и-нет во всю работал?

novik пишет:

цитата:

Я же думаю - было бы и то и другое. Правда интернет был бы сугубо в пределах СССР, то же самое было бы и с мобильной связью.

Да скорее всего, КГБ ставил бы глушилки на определенные сайты на выходе из страны. Типа как сейчас админы на порнуху в фирмах.

ser56 пишет:

цитата:

Будут дети - поймете...

Объясните, елси не секрет. А то есть уже трехлетний спиногрыз. Так вот, может я зря ему правду-матку про некторые моменты резать буду. Чем это чревато?

ser56 пишет:

цитата:

А оно только на рынке...

Вот не помню. Возможно. Но было каждый день.

ser56 пишет:

цитата:

Мой водитеьский опыт показывает. что дорогие машиныобычно хорошо ездят, а вот всякие 99, 12 и дешеные иномарки - гоняют...

Ну-ну. Мой опыт сидения рядом с водителем показывает, что это не так. Конечно, сейачс уже не такой беспредел, как в 90-х, но все-таки...

ser56 пишет:

цитата:

Работа д.б. НУЖНОЙ не только рабатающему - на Этом СССР и погорел...

Тогда зачем учить тому, что не нужно?
Хотя, конечно, аргумент убойный, но государству тогда нужно пошевелиться, чтобы такие работы, которые не нужны, не появлялись.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- хохо... какие фильмы?... в телике же смотреть было нечего ... да ладно проехали...

Да уж, проехали. Конечно, такого изобилия амской чернухи и ерунды тогда небыло.

Kieler пишет:

цитата:

Вы это серьезно? Или тонко прикалываетесь?

А что такое? Ну, кроме внешторга или партийных органов, все остальные работы, более или менее сравнимо оплачивались. Или что-то не так? Ну, не считая дворников-убощиц. Я не думаю, что у кого-то может быть большая склонность к этим работам. Ну, в любом случае, таких мало.

Kieler пишет:

цитата:

И что Вас не устраивает? Хотите, чтоб всегда было по 50-60? Есть такая теория (не иначе, демократы и общечеловеки выдумали): Земля будто бы вращается вокруг Солнца -> смена времен года -> с определенной периодичностью растет поголовье арбузов -> арбузы падают в цене...

Да нет. Просто разговор был про то, что при СССР арбузы два месяца были. Так и теперь большинство их два месяца покупает.

Scif пишет:

цитата:

не сделали бы

Как-к-офы фаши доказательстфа? Или теорию загновора доказывать надо, а то, что СССР мог развернуть производство мобил - нет?

Scif пишет:

цитата:

система мобильной связи в данном случае была не нужна- для военных есть рации, а гражданское население обойдется.

Ага, можно подумать, никакой роскоши не позволялось в СССР. Машины людям тоже не нужны. Но как-то не обходились. И чисто их росло постоянно.

Anarchist пишет:

цитата:

По мне - ВСЁ, чего может захотеть душа (во всех номинациях) укладывается в полтора-два десятка наименований. Для типового же магазина смысла в представлении более чем 3-4 сортов кофе не вижу (всё равно даже в хорошем магазине по крайней мере треть из того, чего может захотеть душа отсутствует, в типовом - 2/3 и далее до 2-3 ФАКТИЧЕСКИХ вариантов).

Вот именно. Таки было. Для тех, кто мог позволить - Березка. Остальным, если бы не крутили жопами социалистические буржуи - хватило бы и того, что было.

Anarchist пишет:

цитата:

Полагаете сейчас решить ту же проблему проще? Если требовать помимо фасона ещё качества и приемлемого срока службы (понятие о котором сейчас как-то подзабыли, всё о ГАРАНТИЙНОМ сроке эксплуатации поют), то сейчас выбор не больше. Если задача вообще решается. :(((

Во-во, даже в фирменных магазинах обувь раползается. Не говоря уже о наиболее массовых китайских скороделках.

ser56 пишет:

цитата:

Ок -вперед на с/х...

А при чем тут это? Не вы декларировали, что у нас все хорошо с продовольствием. Да если бы не китайцы...