ПолитПросвет ПолитПросвет

АвторСообщение





Рапорт N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 10:40. Заголовок: Статья про катер "Мираж"


Статья про катер "Мираж" и проблемы флота. Технические аспекты.

http://www.linago.hotmail.ru/text/94.htm

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 17:30. Заголовок: Статья производит вп..


Статья производит впечатление действительно бредовое - сначала кусочек агитки из телевизора
Потом натаскали разных материалов и сложили кучкой
Потом наваяли какие-то выводы

Если хотите конкретный кусок - типа как проверка знаний на экзамене :)
(я не злобный но ваша статья сильно яркая)

Вот ваша подпись под фотографией

Грузинский катер - "Георгий Торели".
Предположительно именно этот катер потопил "Мираж".
По другим источникам - "Тбилиси".


Выглядит это все как 2+2 = 6 (по другим данным 5)
Вы знаете какого проекта тот и другой?
Чем они внешне отличаются?
Похоже нет - значит таблицы умножения не знаете и ваши разговоры о
матанализе можно смело игнорировать- мало ли что вы где списали - может и правду,
но это уже не важно.
Да, русский язык он это того этого - богатый в общем
Предположительно именно этот катер потопил "Мираж" означает -
"Мираж" был потоплен катером. :)

Страшно подумать что будет, если к вам в руки попадет какой-нибудь справочник
или вы научитесь пользоваться поисковиками.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
стержневой краснопузый политрук




Рапорт N: 2063
Корабль: Т-40
Откуда: Ярославль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 17:36. Заголовок: igor2 пишет: У этог..


igor2 пишет:

 цитата:
У этого спутника не раскрылась батарея. Позже он развалился на 300 кусков.


Источник данных?
igor2 пишет:

 цитата:
Меня поразил факт закрытия этой темы. Дружно посоветовались между собой и закрыли тему. Автору даже ответить не дали !


Для того, чтобы темы не закрывали, надо:
1. Представляться как автор.
У меня были подозрения что это такая назойливая самореклама, но раз не представились- то я лично считаю это продолжением рекламы . рекламы еще одной журналисткой статьи, которой место в сборнике заветных трав на 4-й цусиме. Как и аналогичным журналамерским статьям.
2. Писать по существу вопроса, а не растекаться мыслью по древу.
3. В статье указывать источники, а не "мне кажется" и "я догадываюсь".
igor2 пишет:

 цитата:
Струсили ?


да. что вместо основной работы будем разбирать гениальное творение.
igor2 пишет:

 цитата:
С аргументацией у вас тоже получилось облыжно: на уровне "статья бред".
Аргументы где ?
Только по существу, с цифрами и ссылками !


вообще то автор статьи сам не привел ни толковых ссылок, ни источников.
Что процитировано в исходной заметке.
не внял длинному тексту от Warman -а, не прочитал приведенных ссылок и вообще не читал тему, вместо того чтобы изменить статью - обвиняет я так понял меня (если что- тему закрывал именно я) в трусости.
Типа правда глаза колет.
Разъясняю : вопли "правда глаза колет" обычно идут от:
1. Журноламеров, в сабже не понимающих
2. демократов, которым вовремя не сделано 40 уколов в жЫвот после укусов другого демократа.
3. Известных борцов за справедливость, за заслуги перед форумом отмеченных почетными званиями "профессор 1 ранга" и выше.
4. Все вышеперечисленное в любой комбинации.
Если уклоны в демо\ анти и прочий политик еще можно списать на личную точку зрения, то техническая и русско-языковая безграмотность, да еще настойчиво рекламируемая- это уже перебор.
понятно?
igor2 пишет:

 цитата:
Читайте статью ещё раз:


реклама.
ссылка зачищена. в дальнейшем за навязчивую рекламу будут приянты административные меры.
тема слита с преведущей и перемещена в политпросвет, ибо к кораблестроению и вооружению не имеет никакого отношения.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи, камисар и эмисар


Рапорт N: 1525
Корабль: РКР Грозный
Откуда: Россия, Сиберианинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:47. Заголовок: igor2 пишет: Хоть к..


igor2 пишет:

 цитата:
Хоть кто-то написал по существу.



Я не инженер-оборонщик, к примеру. Оцениваю статью, как гуманитарий, с точки зрения русского языка. Это прежде всего. У Вас ко мне могут быть претензии с точки зрения технической критики. Но, повторюсь, другие участники, в компетенции которых сомневаться просто не могу, Вам указали на слабые места. Если хотите написать что-то удобоваримое - думаю, на форуме всегда найдутся люди, готовые Вам помочь. Кто-то - в редактировании, кто-то - техническими подробностями. Но трусов на форуме вряд ли Вы найдете

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 9
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:09. Заголовок: apple16 пишет: Стат..


apple16 пишет:

 цитата:
Статья производит впечатление действительно бредовое....
Вот ваша подпись под фотографией

Грузинский катер - "Георгий Торели".
Предположительно именно этот катер потопил "Мираж".
По другим источникам - "Тбилиси".


Да, действительно, очень неудачное построение подписи под фотографией. Спасибо. Поправил.

Только вот глумиться зачем ? И делать на основании этого далеко идущие выводы ?

apple16 !

У Вас есть все возможности: напишите не "бредовую" как у меня, а значительно лучшую статью.

Дерзайте !





Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:27. Заголовок: Пара вопросов. 1. От..


Пара вопросов.
1. Откуда взяты данные RGM-84?
ЕМНИП, дальность у "морского" "Гарпуна" - не более 140 км.
Скорость везде обозначается как High subsonic, around 850 km/h (460 knots, 240 m/s, or 530 mph) ? Всю жизнь "Гарпун" был дозвуковым...
Да и с длиной что-то не то - это данные для AGM, у R/UGM есть ещё отделяемый ускоритель, добавляющий ракете на корабле 0.8 м длины.
А БЧ - вообще жесть... это где там 320 кг? 221 kg (488 lb) WDU-18/B penetrating blast-fragmentation. Или Вы решили, что корабли будут бицца насмерть авиационными AGM-84H/K, причём SLAM-версиями?

2. Гигантомания - характерная черта советского ВПК.
Скажите, Вам не приходила в голову мысль, что перед ВМФ СССР и ВМФ США стояли несколько разные задачи. Вы знаете, для чего разрабатывались практически все советские КР? Какие цели должна была поражать та же П-120, наследница П-70? А ведь про это говорилось даже в "Особенностях национальной рыбалки.."

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1158
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:34. Заголовок: igor2 В США внедр..


igor2


В США внедрена система DARPA дающие возможность снимать со спутников данные и отображать полученную информацию в трехмерном виде на специальном проекторе

Еще раз спрошу что такое DARPA

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1159
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:37. Заголовок: Alexey RA пишет: Ги..


Alexey RA пишет:

 цитата:
Гигантомания - характерная черта советского ВПК.




Тут еще интересна концепция ВМФ СССР 60-х начала 80-х. гг. Потому как с 1985 она пошла по амерскому пути развития соотвественно начали создаваться легкие дозвуковіе ПКР

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Безродный киник Ипполит




Рапорт N: 3843
Корабль: Red October
Откуда: Пиндостан, Ниггервиль
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:40. Заголовок: Бирсерг пишет: Еще ..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Еще раз спрошу что такое DARPA


В данном случае это БСК
Аффтар мог с таким же успехом написать "в вермахте была введена система ANNANERBE" или как там его. ДАРПА -- это отдел в Пентагоне, отвечающий за разработку всякого хайтека (в основном, это финансирование исследований).
http://www.darpa.mil/

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Безродный киник Ипполит




Рапорт N: 3844
Корабль: Red October
Откуда: Пиндостан, Ниггервиль
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:40. Заголовок: Бирсерг пишет: Пото..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Потому как с 1985 она пошла по амерскому пути развития соотвественно начали создаваться легкие дозвуковіе ПКР


"Уран" начали делать задолго до...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1160
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:43. Заголовок: NMD пишет: В данном..


NMD пишет:

 цитата:
В данном случае это БСК



О чем и речь

NMD пишет:

 цитата:
"Уран" начали делать задолго до...



Нада было написать начали внедряться Но тем не менее посыл адекватен

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:44. Заголовок: Alexey RA пишет: да..


Alexey RA пишет:

 цитата:
дальность у "морского" "Гарпуна" - не более 140 км.
Скорость везде обозначается как High subsonic, around 850 km/h (460 knots, 240 m/s, or 530 mph) ? Всю жизнь "Гарпун" был дозвуковым...
Да и с длиной что-то не то - это данные для AGM, у R/UGM есть ещё отделяемый ускоритель, добавляющий ракете на корабле 0.8 м длины.
А БЧ - вообще жесть... это где там 320 кг? 221 kg (488 lb) WDU-18/B penetrating blast-fragmentation. Или Вы решили, что корабли будут бицца насмерть авиационными AGM-84H/K, причём SLAM-версиями?

2. Гигантомания - характерная черта советского ВПК.
Скажите, Вам не приходила в голову мысль, что перед ВМФ СССР и ВМФ США стояли несколько разные задачи. Вы знаете, для чего разрабатывались практически все советские КР? Какие цели должна была поражать та же П-120, наследница П-70? А ведь про это говорилось даже в "Особенностях национальной рыбалки.."


Ну что ж !

Первое замечание по существу. Спасибо, поправлю.

Свой источник информации я указал сверху статьи - это сайт "Ракетная техника".
Не перебарщивайте - оригинальных мануалов ракет у меня на руках нет, потому и Ваша инфа весьма притянута за уши !

А вот по поводу разных задач советского ВПК и прочее - не надо мне парить мозги !
В нашем ВПК я проработал 20 лет и знаю его изнутри значительно лучше Вас.






Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1161
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:47. Заголовок: Кстати по Урану htt..


Кстати по Урану

http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/uran/uran.shtml

забавная у него запдная кличка AS-X-20 Harpoonsky



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1162
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:51. Заголовок: igor2 пишет: А вот ..


igor2 пишет:

 цитата:
А вот по поводу разных задач советского ВПК и прочее - не надо мне парить мозги !




Вы читайте чего вам пишут Alexey RA пишет:


Скажите, Вам не приходила в голову мысль, что перед ВМФ СССР и ВМФ США стояли несколько разные задачи.


А то смотрите в книгу видете фигу.


igor2 пишет:

 цитата:
В нашем ВПК я проработал 20 лет и знаю его изнутри значительно лучше Вас.



Да плавали знаем, тем не менее это не мешает вам жидко обсираццо на каждом шагу

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Безродный киник Ипполит




Рапорт N: 3845
Корабль: Red October
Откуда: Пиндостан, Ниггервиль
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:55. Заголовок: Бирсерг пишет: заба..


Бирсерг пишет:

 цитата:
забавная у него запдная кличка AS-X-20 Harpoonsky


А у Р-77 -- AA-X-12 AMRAAMsky
Мало ли кто чего чем кличет...
Бирсерг пишет:

 цитата:
Вы читайте чего вам пишут


Чукча писатель, однако...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1163
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:59. Заголовок: NMD пишет: А у Р-77..


NMD пишет:

 цитата:
А у Р-77 -- AA-X-12 AMRAAMsky



Это наверное igor2 20 лет в ВПК Гарпун копировал на ламповых аналогах, проклиная гигантизм

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Безродный киник Ипполит




Рапорт N: 3846
Корабль: Red October
Откуда: Пиндостан, Ниггервиль
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:59. Заголовок: Бирсерг пишет: заба..


Бирсерг пишет:

 цитата:
забавная у него запдная кличка AS-X-20 Harpoonsky


SS-N-25 Switchblade

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Безродный киник Ипполит




Рапорт N: 3847
Корабль: Red October
Откуда: Пиндостан, Ниггервиль
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:01. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Это наверное igor2 20 лет в ВПК Гарпун копировал на ламповых аналогах, проклиная гигантизм


это просто внесистемные клички от внесистемных лажевых аффтараф типа нашего...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1164
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:04. Заголовок: NMD пишет: это прос..


NMD пишет:

 цитата:
это просто внесистемные клички от внесистемных лажевых аффтараф типа нашего...



Ты уж совсем завернул Где красная сволочь МГ чтоб проработал этого субчика

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Безродный киник Ипполит




Рапорт N: 3848
Корабль: Red October
Откуда: Пиндостан, Ниггервиль
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:09. Заголовок: Бирсерг пишет: Где ..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Где красная сволочь МГ чтоб проработал этого субчика


"а где бабуля?"-"я за неё"
Чем тебя космополит-киник не устраивает? Те же груши, в принципе...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1165
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:16. Заголовок: NMD пишет: Те же..




NMD пишет:

 цитата:
Те же груши, в принципе

погуглил я ник igor2

нашел много чего, по теме вот


http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=22&p=2014588


тоже насовали аффтару крездюлей за пальцесосание

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:22. Заголовок: 2 igor2 Вам удачно ..


2 igor2

Вам удачно удается прикидываться клиническим идиотом, однако
объем исправлений вашей статье нужен такой, что никакие отдельные правки
не помогут. Открытой достоверной информации о действиях кораблей ЧФ сейчас нет - писать не о чем.
Поэтому внося мелкие изменения, по результатам поливания вас помоями на разных форумах,
вы, в итоге, статью для продажи не получите - слишком большой разрыв между вами и темой.

Повторяю еще раз - на фото легко опознать конкретный корабль, а если поискать то и дату снимка найти можно.
Также сравнительно легко определить какие корабли ВМФ и БОХР Грузии потенциально могли быть потоплены, а какие нет.
Ваша подпись все равно осталась вида "2+2 = 5 (или 6)"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Рапорт N: 11
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:38. Заголовок: apple16 пишет: Вам ..


apple16 пишет:

 цитата:
Вам удачно удается прикидываться клиническим идиотом, однако
объем исправлений вашей статье нужен такой, что никакие отдельные правки
не помогут. Открытой достоверной информации о действиях кораблей ЧФ сейчас нет - писать не о чем.
Поэтому внося мелкие изменения, по результатам поливания вас помоями на разных форумах,
вы, в итоге, статью для продажи не получите - слишком большой разрыв между вами и темой...


Когда сказать по существу особо нечего, в ход идут оскобления.

Так евреи часто поступают...

Не очень понимаю, про деньги за статью ? Совсем того с гловой...?

Статья лежит в общедоступном доступе.

По поводу "Открытой достоверной информации о действиях кораблей ЧФ сейчас нет - писать не о чем"

У меня другое мнение. Потому и написал.

Обидчивые вы тут все, однако !

Если вам так нехорошо стало от моей мерзкой статьи, то закройте мне доступ.

Может полегчает...









Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан 1 ранга запаса


Рапорт N: 343
Корабль: ПКР Москва
Откуда: Украина, Керчь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:52. Заголовок: Уважаемый, igor2 - р..


Уважаемый, igor2 - радостно, что Вы наконец представились как автор статьи. Ваша ошибка, что Вы не сделали это первой строчкой на этом понимающем форуме., скромно попросив, "сильно не пиная" дать оченку своему творчеству. Тогда бы и тон отзывов был бы совершенно иным.
От себя могу добавить, что если Вы непосредственно не были связаны с разработкой т.т.з., мат. части, испытаниями, внедрением оружия на Флоте, то писать такие статьи очень трудно, требуется огромное желание изучить предмет, полагаясь, прежде всего на специалистов: снс 1 ЦНИИ ВМФ, технических руководителей фирм-разработчиков, инженеров-испытателей полигонов, флагманских специалистов РО бригад, дивизий. Тогда можн смело под такой статьей расписываться. Или хотя бы грамотно работать со справочной литературой и ссылками в интернете, вызывающих доверие (таких не много и отобрать такие - тоже не просто). Если Вы как человек пищущий, не можете не писать, то о крайней мере не спешите, пообщайтесь на нающих форумах, поймите в чем суть вопроса и самое главное - что Вы хотите сказать Вашей статьей! Как я понял: Вы хотели обратить внимание широкой публики на то, что Флот страны Советов устарел, а на новый нет денег и упощено время - так это уже в нынешнем 2008 году - "ежу понятно". Если бы даже в таком же виде Ваша статья появилась бы в 1993-95, то просто за своевременное "поднятие вопроса" Ваша статья имела бы ценность.
В качестве расслабления - анекдот из жизни: главным конструктором и тех. руководителем испытаний УЗРК "Форт" на БПК "Азов" был Ежов (простите, запамятывал уже имя , отчество), в просторечии у инженеров исп. бригады - "ЁЖ". И вот, на очередном заседании гос. комиссии, когда после очередного неудачного пуска, шла "ломка копий и назначение виновных", в пылу дискуссии, старший ведущий от полигона, доказывая очередную азбучную истину, произносит на всю кают-компанию - "Но это же совершенно - ясно! Ежу - понятно!!!" После этого замолчал, поняв, что сказал, комиссия, тоже примолкла, посматривая на Главного, но через минуту снимая всеобщий стрес, все начали гоготать минут 5, включая самого "Ежа". Был объявлен перерыв.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:28. Заголовок: 2 igor2 Блин - вы ..


2 igor2

Блин - вы исправите подпись или нет? Причем правильную вы должны найти сами :)
Вы батенька ушицы объелись - какая у вас информация? - в статье ее нет совсем.


2 Warman
Пинай не пинай - творчества пациента там нет - натащил кучу фрагментов чужих каких-то статей
После чего пососал палец написал глубокомысленные выводы. Даже базовой информацией не владеет
(как 205й выглядит в грузинском тюнинге в частности). Чтобы что-то написать путное надо обладать избыточной информацией
- нет значит нет - молчать в тряпочку.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитан 1 ранга запаса


Рапорт N: 344
Корабль: ПКР Москва
Откуда: Украина, Керчь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 12:41. Заголовок: apple16 пишет: Пина..


apple16 пишет:

 цитата:
Пинай не пинай - творчества пациента там нет - натащил кучу фрагментов чужих каких-то статей
После чего пососал палец написал глубокомысленные выводы. Даже базовой информацией не владеет
(как 205й выглядит в грузинском тюнинге в частности). Чтобы что-то написать путное надо обладать избыточной информацией
- нет значит нет - молчать в тряпочку.


В принципе, верно. Очень слабая инженерно-техническая военно-морская подготовка, по-просту, уважаемый igor2 , Вы плохо представляете мат. часть и историю его создания. Читать Вам с "азов" сей ликбез - это надо поискать желающего. Не многие согласятся.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 3
Корабль: ЭМ Занудливый
Откуда: Россия, Северная столица
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 13:14. Заголовок: igor2 пишет: А вот ..


igor2 пишет:

 цитата:
А вот по поводу разных задач советского ВПК и прочее - не надо мне парить мозги !
В нашем ВПК я проработал 20 лет и знаю его изнутри значительно лучше Вас.

Вот и хорошо. Так по каким целям изначально должен был работать П-120? И какова была бы вероятость поражения этой же цели в тех же условиях, если бы вместо П-120 использовали что-нибудь "Гарпуноподобное"?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ультраправый греческий монархист


Рапорт N: 372
Корабль: Георгиос Авероф
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:17. Заголовок: Никакое оружие не мо..


Никакое оружие не может считаться устаревшим пока оно убивает.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи, камисар и эмисар


Рапорт N: 1531
Корабль: РКР Грозный
Откуда: Россия, Сиберианинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:25. Заголовок: denis пишет: Никако..


denis пишет:

 цитата:
Никакое оружие не может считаться устаревшим пока оно убивает.



То есть рано сильнейшие (и не очень) армии мира сняли с вооружения "дубины древесные цельноструганные образца "Мезозой" ?

igor2 пишет:

 цитата:
Так евреи часто поступают...



Ба-а-абушка... В смысле: адми-и-инчики...

Бирсерг пишет:

 цитата:
тоже насовали аффтару крездюлей за пальцесосание



Пошел я ветку открывать: "Вернем igor2"

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи




Рапорт N: 1166
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:39. Заголовок: romanian пишет: ..


romanian пишет:

 цитата:
"дубины древесные цельноструганные образца "Мезозой"



А что в Мезозой были гоминоиды

romanian пишет:

 цитата:
Пошел я ветку открывать: "Вернем igor2"



Да ладно, все равно вернется У него на октябрь-ноябрь очередная нетленка задумана

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ультраправый греческий монархист


Рапорт N: 373
Корабль: Георгиос Авероф
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:50. Заголовок: romanian пишет: То ..


romanian пишет:

 цитата:
То есть рано сильнейшие (и не очень) армии мира сняли с вооружения "дубины древесные цельноструганные образца "Мезозой" ?

Кто Вам такую глупость сказал? Никто их не снимал, просто слегка модернизировали до дубинки резиновой обыкновенной для вооружения отрядов полицейского назначения.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи, камисар и эмисар


Рапорт N: 1533
Корабль: РКР Грозный
Откуда: Россия, Сиберианинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:53. Заголовок: denis пишет: Кто Ва..


denis пишет:

 цитата:
Кто Вам такую глупость сказал? Никто их не снимал, просто слегка модернизировали до дубинки резиновой обыкновенной для вооружения отрядов полицейского назначения



Тогда все КБ, занимавшиеся модернизацией, надо разогнать. Эффективность-то резко ухудшилась по сравнению с первоначальным образцом

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи, камисар и эмисар


Рапорт N: 1534
Корабль: РКР Грозный
Откуда: Россия, Сиберианинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 14:58. Заголовок: Бирсерг пишет: А чт..


Бирсерг пишет:

 цитата:
А что в Мезозой были гоминоиды



Мне просто слово понравилось - красиво звучит
В плане шутки - у Ю.Никулина в книге мемуаров "Почти серьезно" был прикол. В цирке группа воздушных гимнастов назвалась "Икар". Никулин был поражен - как гимнасты (люди с низким уровнем образования и высоким - потребления алкоголя) сумели подбрать такое исключительно удачное название? Один из гимнастов ответил: сидели мы как-то с друзьями в пивной и гудели. А я смотрю изнутри на улицу через витрину - на витрине надпись "Пиво-раки", наоборот получается последнее слово "Икар". Я и говорю: звучит красиво, как иностранное, давайте так назовемся...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
стержневой краснопузый политрук




Рапорт N: 2065
Корабль: Т-40
Откуда: Ярославль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:18. Заголовок: igor2 пишет: Первое..


igor2 пишет:

 цитата:
Первое замечание по существу


alekseyZ пишет:

 цитата:
Вы посмотрите на приводимые данные в описаниях вооружения и таблицах (один сверхзвуковой Гарпун с 320 кг боеголовкой чего стоит, да практически ни одного образца нет без перевраныхъ данных


так что может вы все же прочитаете ЧТО написано выше ??
igor2 пишет:

 цитата:
Не перебарщивайте - оригинальных мануалов ракет у меня на руках нет, потому и Ваша инфа весьма притянута за уши !


дык, надо работать учиться с англицкими текстами ..
igor2 пишет:

 цитата:
Статья лежит в общедоступном доступе.


с типазащитой от копирования. не надо сказок.
romanian пишет:

 цитата:
дубины древесные цельноструганные образца "Мезозой"


они не сняты, но осовременены.
дерево заменено пластиком, и вся приспособа висит сзади винтовки.
Прием "прикладом по **** " никто не отменял .


кстати, могу поздравить- мы тут теперь горе- патриоты.
http://u-96.livejournal.com/1500625.html

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Светлейший князь




Рапорт N: 2030
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:23. Заголовок: Scif пишет: с типаз..


Scif пишет:

 цитата:
с типазащитой от копирования. не надо сказок.


Права на чтение ч подобной мечтой сочетаются оччень хреново.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Светлейший князь




Рапорт N: 2031
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 15:25. Заголовок: romanian пишет: Тог..


romanian пишет:

 цитата:
Тогда все КБ, занимавшиеся модернизацией, надо разогнать. Эффективность-то резко ухудшилась по сравнению с первоначальным образцом


Дык и область применения (и задачи) для сих артефактов с тех пор тож слегка изменились.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
стержневой краснопузый политрук




Рапорт N: 2066
Корабль: Т-40
Откуда: Ярославль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:09. Заголовок: Anarchist пишет: Пр..


Anarchist пишет:

 цитата:
Права на чтение ч подобной мечтой сочетаются оччень хреново.


никак не сочетаются :) в данном случае смотрю уже скриптик вычеркнули.
там была даже не защита, а какая то фигня, я деж не смотрел, сорс страницы глянул и усе.
сейчас убрали надо заметить- текст стал копипастится.
romanian пишет:

 цитата:
Ба-а-абушка... В смысле: адми-и-инчики...


Шо ? обсмотрел себя - однозначно не еврей.
igor2 пишет:

 цитата:
Обидчивые вы тут все, однако !


вы бы Бруммелю повесили этот плод бессонных ночей, или на Виф.. от тут то бы и узнали смысл жизни .
igor2 пишет:

 цитата:
Если вам так нехорошо стало от моей мерзкой статьи, то закройте мне доступ.
Может полегчает...


а зачем ? может вы почитаете по сабжу книжек, исправитесь.
ради хохмы перечитал статью еще раз. разберем нетленку.
нетленка под катом.
[more] Наш флот впервые с 1944 года принял участие в боевых действиях в Чёрном море: ракетный катер "Мираж" уничтожил один грузинский катер и второй катер повредил. По этой причине интерес к этому событию велик.

Я уже успел получить гневные отклики на эту статью от ура-патриотов и шапкозакидателей. Они обиделись, ибо узнать правду иногда очень неприятно.
Ну что ж ! Я исхожу из того, что перед 22-м июня 1941 года шапкозакидателей было рекордно много, а прочих считали паникёрами и пораженцами...

Статья расчитана для трезвых читателей, интересующихся техническими аспектами ВМФ. Все справочные материалы взяты только из открытых источников, основной источник - сайт Ракетная техника.
Боевое крещение ракетного катера "Мираж"

Катер "Мираж.
Фото А.Бричевского, www.Sevastopol.info

Грузинский катер - "Георгий Торели". Предполо-
жительно, "Мираж" потопил именно этот катер.
Если кто знает точную информацию - напишите мне.
К огромному сожалению, официальной версии боя от МО нет, есть только неофициальная версия из сообщения "Вестей".
Бой произошел недалеко от побережья Абхазии:

Утром 10 августа группа кораблей Черноморского флота вышла из порта Новороссийска и взяла курс на Сухуми. На борту двух больших десантных кораблей находилось 500 человек десанта с боевой техникой и оборудованием. Их сопровождали два корабля охранения, в том числе малый ракетный корабль "Мираж". В это же время из порта Поти навстречу им вышли пять быстроходных грузинских катеров, оснащенных противокорабельными ракетами.

18:39. Российская радиолокационная разведка обнаруживает эти катера, идущих боевым курсом на строй наших кораблей.

18:40. Катера противника приблизились на критическое расстояние. С флагманского корабля "Цезарь Куников" поступает команда открыть предупредительный огонь. С одного из кораблей выпущена зенитная ракета, которая падает между грузинскими катерами. Но они прибавляют скорость и пытаются достичь так называемой "мертвой зоны", где ракетное оружие бесполезно. Малый ракетный катер "Мираж" получает приказ уничтожить противника.

18:41. Командир "Миража" Иван Дубик дает команду "Залп!" Первая ракета "Малахит" пошла к цели. Через несколько секунд - вторая. Подлетное время до головного грузинского катера - 1 минута 20 секунд. Расстояние между противниками - около 25 километров.

Первая ракета попадает в машинное отделение катера, вторая - в ходовую рубку.
Замечание: откуда "Вести" узнали такие подробности про попадания ? Вес боевой части "Малахита" - 840 кг ! После первого попадания катер попросту должно было разнести на куски...
На радаре в течение 30 секунд была сильная засветка, что означает полное уничтожение цели, сопровождаемое большим выбросом тепловой энергии.

Остальные грузинские катера были позорно брошены своими экипажами в Поти, в том числе катер "Тбилиси". Позже эти катера, стоящие у причальной стенки, уничтожили наши десантники.

Я нахожу всё это описание, как очень приблизительное, особенно в части стрельбы комплексом "Оса-МА". Много вопросов накопилось у общественности...

Уже довольно много времени прошло, но от командования ВМФ и МО нет никакой официальной информации. Молчат как партизаны. Нехорошо, товарищи адмиралы и тов. Дыгало, особенно. Видимо есть что скрывать ?


Техническое описание катера "Мираж" (проект 1234.1 )
Водоизмещение: 730 т.
Размеры: длина - 59,3 м, ширина - 11,8 м, осадка - 3,08 м.
Скорость хода максимальная: 34 узла.
Дальность плавания: 3500 миль при скорости 18 узлов.
Силовая установка: 3 дизеля "М-507", общая мощность - 30000 л.с., 3 винта.

Вооружение:
пусковых установок противокорабельных ракет "Малахит" (6 ракет П-120) - 6 шт.,
76-мм артустановка АК-176М - 1 шт. (боекомплект - 316 снарядов),
6-тиствольная 30-мм артустановка АК-630 - 1 шт. (боекомплект - 3000 снарядов),
пусковая установа ЗРК "Оса-МА" (20 ракет).
Экипаж: 60 чел.

Краткая история проекта 1234.1

Техническое задание на проектирование ракетного катера было выдано в ЦМКБ "Алмаз" аж в 1965 году.
Корабли проекта 1234 предназначены для защиты морских коммуникаций, охраны конвоев, борьбы с надводными кораблями в прибрежных районах.

Головной корабль, получивший наименование "Буря", был построен в 1970 году на Приморском заводе в Ленинграде. Всего было построены 18 катеров проекта 1234. В настоящее время все они разобраны.
Продолжением данной серии ракетных кораблей явился проект 1234.1, выпускаемый с 1974 года. Основные отличия данного проекта - это увеличение главного калибра артиллерии с 57-мм до 76-мм, дополнительная установка на корабль одного 30-мм арткомплекса АК-630, а так же нового радиолокационного и радиоэлектронного оборудования.

Катер обладает приличными мореходными качествами и способностью использовать оружие при состоянии моря 5 баллов и скорости 24 уз.
"Мираж" вступил в строй в 1986 г. и в 1987 году был включен в состав Черноморского флота.

Корабли проекта 1234.1 ("Мираж") устарели и не отвечают современным требованиям.

"Мираж" укомплектован тремя дизелями М-507. В свою очередь каждый дизель М-507 состоит из двух (!) дизелей М-504 соединённых редуктором. Суммарно один дизель M-507 содержит 112 цилиндров со звёздообразной компоновкой !

Закон механики очень прост: чем больше деталей имеет механизм, тем ниже его надёжность. При чудовищной конструкции, дизель М-507 имеет малый ресурс и очень сложен в ремонте. Ресурс M-504 всего лишь 2000...5000 часов. У дизеля M-507 ресурс соответственно ещё меньше. Нетрудно догадаться, что катер типа "Мираж" дорог в эксплуатации.

Радиолокационная заметность катера "Мираж" - большая, ибо его проектировали в годы, когда мало знали про технологию Стэлс.
Обитаемость для экипажа - плохая. Внутри катера тесно.
Противокорабельный ракетный комплекс П-120 "Малахит" значительно хуже комплекса "Гарпун" (США)
Ни о каком "Глонасе" - речи не идёт.
Все системы управления огнём и средства связи устарели.
Спутниковой системы связи "Кристалл-К" (Р-440) катер не имеет, т.к. станция занимает много места.

Честь и хвала экипажу "Миража" за подбитые грузинские катера, но надо понимать, что грузинские катера были ещё хуже и не применяли систем радиолектронной борьбы.

Только катер "Накат" в 1987 году прошел модернизацию по проекту 1234.2, получив на вооружение вместо шести устаревших ракет "Малахит", 12 ракет П-800 "Оникс" в двух шестизарядных пусковых установках. Недостаток финансирования в 1990-х годах не позволил провести модернизацию остальных кораблей этого проекта.

Ракетный катер "Flyvefisken" (Дания)

Информационный пост катера Flyvefisken.

Ещё один информационный пост катера Flyvefisken.
Катер имеет 6 информационных постов !
В начале 80-х годов Дания начала и успешно реализовала программу Standard Flex 300. Были построены 14 кораблей типа Flyvefisken, которые в зависимости от состава модулей могут выполнять функции легких ракетных корветов, патрульных кораблей, тральщиков, минных заградителей и гидрографических катеров.

Водоизмещение: 320 т
Длина: 50 м
Ширина: 9 м
Запас хода: 2400 миль
Осадка: 2,5 м
Экипаж: 19...29 человек
Мощность двигателей: 17550 л.с.
Скорость: 30 узлов

Вооружение:
Орудие "MK 75" - 1 шт.
Противокорабельный комплекс "Гарпун" - 8 ракет.
Мины: 60 шт.

Для борьбы с подводными лодками предусмотрено два 533 мм торпедных аппарата с торпедами пассивного наведения.

Водоизмещении катера "Флавеншифена" в 2,3 раза меньше чем у "Миража", тем не менее датский катер имеет значительно более эффективные противокорабельные ракеты "Гарпун" (8 шт.) и даже 2 торпеды. Торпед "Мираж" вообще не имеет.

Корпус катера Flyvefisken построен из волокно-армированной пластмассы. Это решение позволило уменьшить вес судна и снизить его магнитную наводку. На корабле размещены четыре стальных контейнера с габаритами: 3 x 3,5 x 2,5 м. Все электронные системы катера помещены в эти контейнеры и связаны между собой с помощью главной информационной магистрали корабля.

На корабле используется комбинированная дизель-газотурбинная энергетическая установка с маршевыми дизелями (2 шт. MTU 16V 396 ТВ94 мощностью по 3500 л.с. и один 12V-71 мощностью 500 л.с., работающий на центральный гребной винт в режиме авторотации) и газовой турбиной LM-500 мощностью 5700 л.с., работающими на полном ходе на 3 винта регулируемого шага, совместно. Кроме того, есть вспомогательный дизельный двигатель, который обеспечивает работу носового подруливающего устройства.

Самое главное: управление всем вооружением катера осуществляется из боевого информационного поста, являющегося частью командного центра, где могут быть установлены от трех до шести пультов операторов (Standard Console Type IIA) производства фирмы «Терма электроник». На каждом пульте (см. фото) имеются два цветных дисплея, отображающих данные от РЛС, ГАС, инфракрасных и телевизионных систем наблюдения, а также всю необходимую аналоговую информацию о работе комплексов вооружения и обстановке в реальном масштабе времени. На основании полученных данных операторы принимают решение о применении того или иного оружия для поражения цели.

Система управления оружием (Celchis Tech 9LV 200) сопряжена с БИУС (Tenna/Celchis Tech TDS) и предназначена для управления огнём 76-мм автоматической пушки и ЗУР «Си Спарроу» по двум независимым каналам: один из них использует РЛС TRS-3D/16G (на первых семи кораблях установлена РЛС AWS-6G), другой - оптико-электронный канал, включающий средства наблюдения и сопровождения: лазерные, инфракрасный и телевизионый.

Основными вариантами использования катеров типа «Flyvefisken» являются: патрульный корабль, минный заградитель, тральщик - искатель мин, ракетный корабль, противолодочный корабль.
Самым сложным с точки зрения оборудования является вариант тральщика - искателя мин. Кроме 76-мм АУ в носовой части и ЗУР «Си Спарроу» в корме, устанавливается пост управления БИУСМ IBIS-43 и связи с самоходными телеуправляемыми катерами - носителями подводных буксируемых аппаратов (ЛБА) с ГАС бокового обзора TSM 2054, а также кран для спуска (подъема) надувной моторной лодки (используется водолазами подрывниками) и управляемых подводных аппаратов «Дабл игл», которые размещаются на палубе (один или два).

Концепция боевого использования «Flyvefisken» в качестве тральщика предусматривает маршрутное обследование и дистанционно-управляемый поиск мин с помощью телеуправляемых катеров и УПА. Последняя функция включает: обнаружение, классификацию, идентификацию и уничтожение мин. В мирное время такие корабли используются для обследования фарватеров в Балтийской проливной зоне, записи подводной обстановки на магнитную ленту с целью создания базы данных об обнаруженных миноподобных объектах (металлические бочки, обрезки труб большого диаметра и т. п.). В период обострения политической ситуации в регионе или с началом боевых действий, информация, получаемая в ходе контрольного обследования, сравнивается с созданной в мирное время базой данных. Это позволяет сосредоточить внимание только на появившихся новых объектах, которые с большей степенью вероятности могут быть минами, выставленными противником.

Опыт постройки и эксплуатации корветов типа «Флювефискен» в качестве многоцелевых свидетельствует, об очевидных оперативных выгодах их использования при выполнении стоящих перед ВМС задач (меньшим числом кораблей и экипажей), техническом обслуживании и подготовке личного состава.


От себя замечу, что датским морякам удалось создать эффективные и недорогие в обслуживании катера. Датчане не гнались за скоростью, как это сделали наши на "Боре". Датские моряки совершенно справедливо решили, что значительно важнее электронная начинка катеров, а не скорость, и добились отличных результатов.

Корабль "Бора" (проект 1239)

"Бора". Фото А.Бричевского
Корабль на воздушной подушке "Бора", полное водоизмещение 1050 т, имеет корпус из алюминиево-магниевого сплава.
Энергетическая установка комбинированная, состоящая из двух газовых турбин и 4-х дизелей.
Под газотурбинными двигателями скорость хода достигает более 50 уз., а под дизелями корабль идёт экономическим ходом со скоростью 12 уз.

Головной корабль "Бора" построен в г. Зеленодольске в 1987г., а введён в строй только в 1997 году ! Второй корабль этого типа - "Самум" построен в 1992 г.

"Бора", "Сасум", "Мираж" и "Штиль" (пр. 12341) входят в состав 41-й бригады ракетных катеров.

Водоизмещение: 1050 т.
Размеры: длина - 65,6 м, ширина - 17,2 м, осадка - 3,3 м (>1 м при работе нагнетателей)
Скорость хода максимальная: 55 узлов
Дальность плавания: 2500 миль при 12 узлах, 800 миль при 45 узлах
Экипаж: 68 чел.
Силовая установка:
Два газотурбинных двигателя "М10-1" - 36000 л.с. (на винты-тандем в опускаемых колонках),
Два дизеля М-511А - 20000 л.с. ( на 2 винта),
Два дизеля М-504 - 6600 л.с. (на нагнетательные вентиляторы воздушной подушки).

Вооружение:
Пусковая установка ЗРК "Оса-МА" (20 ракет) - 1 шт.
76-мм артустановка АК-176 - 1 шт.
30-мм артустановки АК-630 - 2 шт.
Пусковые установки ПКР "Москит" (на 4 ракеты 3М80 каждая) - 2 шт.

По поводу "Боры" я читал множество восторженных статей и откликов. Особенно отличился писатель М.Калашников. Но и он обратил внимание на жуткий шум и вибрацию, которые испытывает экипаж, при движении "Боры" на полной скорости.

Прямые углы корпуса "Боры" и разнообразное оборудование не пособствуют низкой радиозаметности. Американский конкурент "Боры", скоростной корвет "Independence LCS", явно лучше продуман в части радиозаметности.

Высокая скорость желательна десантному судну. В составе ЧФ уже есть десантные корабли на воздушной подушке "Зубр". Для поддержки десантирования этих судов "Бора" обладает слишком слабым средством - только одна 76-мм пушка.

Столь внушительный катер (1050 т) начисто лишён противолодочных средств.
Но тем не менее в него втиснули 6 двигателей трёх типов. При таком количестве разномастных двигателей "Бора", видимо, дорого обходится в плане эксплуатации. В ходе испытаний на "Боре" сгорело 4 двигателя. Во времена СССР расходы на облуживание особо не считали, а сегодня - это важно.

Сколько горючего потребляет "Бора" на 1 милю ? Это большой секрет !
Не удивительно, что два корабля этого типа больше стоят у причала или перманентно ремонтируются. Вот сообщение с севастопольского форума от 20.08.08 г.: "Посреди ночной бухты из открытого моря показались силуэты судов... буксир "Шахтер" тащит "Бору" кормой вперёд...". Потом выяснялось, что у "Боры" повреждена носовая часть из-за шторма. Хлипкий корабль, однако.


Сравнение противокорабельных комплексов: "Малахит", "Москит", "Гарпун", "Tomahawk"

Противокорабельная ракета Малахит (П-120) весит 3,8 т !
Именно такой ракетой был потоплен грузинский катер.
Комплекс "П-120" очень старый, эскизный проект ракеты для комплекса был выполнен в 1964 году ! Ракета оснащена твердотопливным маршевым двигателем и несёт обычную боевую часть массой 840 кг или ядерную боевую часть.
В дополнение к активной радиолокационной головке самонаведения ракета имеет "блок доведения" - инфракрасный датчик "Дрофа", установленный в контейнере на внешней подвеске и подстраховывающий" радар ракеты на конечном участке траектории.

Ракета П-120 была принята на вооружение в 1972 году для малых ракетных кораблей проекта 1234. Серийное производство П-120 было развернуто на машиностроительном заводе №47 в Оренбурге.

Модернизация ракеты П-120 началась с 1975 г. и продолжалась до 1980 года. После этого ракетный комплекс стал именоваться «Малахитом».
Модернизация коснулась не только ракеты (повышение надежности работы бортовой системы управления, повышение помехозащищенности, избирательности целей, чувствительности работы головок самонаведения), но и самого комплекса. Расширился диапазон работы РЛС «Дубрава»1, и сократилось время выработки в корабельной системе управления «Дунай-1234» и ввод данных в БСУ ракет. РЛС «Дубрава» принята на вооружение надводных кораблей в 1978 г. Дальность обнаружения надводных целей небольшая — 40 км, возможно обнаружение и загоризонтных целей.

Малахит Москит Гарпун (США) Tomahawk
BGM-109 B/E
Год выпуска 1980 1983 1976 1983
Двигатель Твёрдотоплевный прямоточный
реактивный Турбореактивный
маршевый двигатель Турбореактивный
двухконтурный
Скорость полета 0,9...1 М 2,35...2,8 М 850 км/ч 885...1200 км/ч
Вес стартовый 3,18 т 3,95 т 0,63 т 1,2 т
Длина 9,15 м 9,4 м 3,79 м 6,25 м
Диаметр 0,8 м 0,76 м 0,34 м 0,53 м
Размах крыльев 2,5 м 2,1 м 0,91 м 2,62 м
Вес БЧ 840 кг 320 кг 221 кг 452 кг
Дальность
максимальная 150 км 120 км 140 км 550 км

Ракета (комплекс) "Москит" стал поступать на вооружение с 1983 г.
После старта ракета делает «горку», а затем снижается до маршевой высоты полёта около 20 метров, при подходе к цели происходит снижение до 7 метров над гребнем волн.
Ракета может совершать интенсивные противозенитные маневры с перегрузками, превышающими 10g. За счет огромной кинетической энергии "Москит" пробивает корпус любого корабля и взрывается внутри. Такой удар способен потопить даже эсминец.

Комбинированная система управления в составе инерциальной навигационной системы и активно-пассивной радиолокационной головки самонаведения обеспечивает высокую вероятность попадания в цель даже в условиях радиопротиводействия противника. Для целей типа "группа катеров" или корабельная ударная группа эта вероятность равна 0,99; для конвоев и десантных соединений - 0,94.

Замечание: вероятность поражения 0,99 в условиях радиоэлектронного противодействия - это бред разработчика этой ракеты. Кто делал это радиоэлектронное противодействие во время испытаний ? Американцев пригласили ?


Теперь об основной противокорабельной ракете НАТО - "Гарпун".

Головка самонаведения противокарабельный ракеты "Гарпун" (США) обеспечивает автономный поиск, захват и наведение на цель. Для защиты от средств радиоэлектронного подавления значение ее рабочей частоты меняется по случайному закону. Обзор пространства осуществляется при помощи фазированной антенной решетки дисковой формы, которая может поворачиваться в пределах 45° в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Головка самонаведения включается на заданном участке траектории полета и начинает поиск цели в соответствии с командами, поступающими с программируемого блока сканирования.

Активная радиолокационная головка самонаведения, обладающая высокой разрешающей способностью, работает в диапазоне 15,3...17,2 ГГц (масса 34 кг, импульсная мощность радара ракеты - 35 кВт).
Дальность обнаружения цели типа эскадренный миноносц (с вероятностью 0,95 при полете ракеты на малой высоте и волнении моря 5 баллов) составляет 40 км в ясную погоду и 23 км в дождливую, а ракетного катера - 18 и 10 км соответственно.

Человек, хоть немного разбирающийся в технике поймёт, что допотопный "Малахит" значительно хуже "Гарпуна". "Гарпун" в 6 раз (!) легче "Малахита". Громадный "Малахит" обладает высокой радиолокационной заметностью. Аналоговая электроника "Малахита" и агоритмы управления значительно хуже, чем у "Гарпуна".
Для натовских кораблей устаревший "Малахит" не представляет серьёзной угрозы. Я не очень удивлюсь, если в условиях реального американского радиоэлектронного противодействия "Малахит" вообще не обнаружит цели.

С другой стороны, "Малахит" пригодился для стрельбы по грузинским катерам...

Не надо быть большим пророком, чтобы понять, что скоро у Грузии появятся катера с "Гарпунами". США им сделает такой подарок.

Гигантомания - это характерная черта советского ВПК.

Вес "Гарпуна" - 0,6 т, а основные российские противокорабельные ракеты, к сожалению, значительно крупнее: "Малахит" - 3,18 т, "Москит" - 3,95 т, "Яхонт" - 3 т, "Базальт"- 4,8 т (длина 11,7 м), "Гранит" - 7 т ! При старте этих ракет выделяется много тепла, такие запуски хорошо видны с разведывательных спутников.

После пусков этих монстров сильно обгорает краска и потом приходится проводить на корабле обширные покрасочные работы. Могу представить состояние экипажа "Боры" при стрельбе "Москитами", ведь весь корпус корабля сделан из алюм. сплава. Достаточно вспомнить печальную судьбу английского эсминца "Шеффилд", у него только надстройки были из алюминия а корпус из стали, но сгорел он рекордно быстро (после прямого попадания ракеты).

Автоматическая артиллерийская установка "АК-176М" (76 мм)
АК-176 принята на вооружение в 1979 году.
Такая установка была нужна малым ракетным кораблям и катерам для борьбы с воздушными целями и надводными кораблями после пуска ракет, так и в мертвой зоне действия своих противокорабельных ракет.

АК-176 устанавливалась практически на всех типах малых боевых кораблей и катеров. После модернизации установка получила индекс АК-176М. Система управления огнем МР-123-02 кроме РЛС включает в себя также телевизионную камеру и лазерный дальномер. Дальность действия МР-123-02 составляет 45 км при отсутствии помех.

Считается, что АК-176М может достаточно эффективно бороться с низколетящими ПКР типа "Гарпун" и "Томагавк". На учениях АК-176 успешно сбивала дозвуковую противотанковую ракету "Фаланга", имитировавшую ракету "Гарпун". На поражение одной ракеты расходовалось около 25 снарядов. При этом надо заметить, что "Фаланга" имеет скорость полета в 2 раза меньшую, чем у "Гарпуна".

АК-176М представляет собой одноствольную автоматическую установку закрытого типа с дистанционным и местным управлением. Автоматика работает за счет энергии отката. Затвор вертикальный клиновой. Охлаждение ствола непрерывное наружное. Система охлаждения прогоняет забортную воду со скоростью 3,5 м/с между кожухом и моноблоком.

Вес системы 5.2 т
Темп стрельбы - 30, 60 или 120 выстрелов в минуту
Максимальная длина непрерывной очереди - 70 снарядов
Вес унитарного патрона - 12,8 кг
Максимальная дальность стрельбы по надводным целям 15 км.



Конкурентом "АК-176М" является итальянская пушка "МК 75" (76 мм), которая стоит на вооружении 40 стран мира.
Дальность стрельбы - 18,5 км
Темп стрельбы - 80 выстрелов в минуту.

Артиллерийская шестиствольная установка "АК-630M" (30 мм)
AK-630M принята на вооружение в 1980 году.
АК-630M с вращающимся блоком из шести стволов создана на основе авиационной пушки. Благодаря этому АУ обладает скорострельностью более 4000 выстр./мин. Для увеличения длины очереди стволы автомата непрерывно охлаждаются снаружи водой.

Вращение стволов осуществлялось не от внешнего привода, как это принято во всех зарубежных автоматах подобной конструкции, а за счет энергии пороховых газов, отводимых поочерёдно от каждого ствола, что позволило получить компактную и лёгкую установку. При штатном количестве боезапаса 2000 патронов масса АУ оказалась меньше массы боезапаса.

Наведение АК-630М осуществляется только дистанционно от РЛС СУ «Вымпел» или визирной колонки.

Масса без боеприпаса: 3,8 т,
Дистанция стрельбы: до 4 км,
Максимальная скорострельность: 5 000 выстрелов в минуту
Скорость цели: 880 м/с
Дальность действия:
до 4 км - по низколетящим целям, противокорабельным ракетам,
до 5 км - для целей с большой отражающей поверхностью.
до 8 км - по надводным целям.


Конкурентом АК-630 является шестиствольный 20-мм комплекс Вулкан MK.15. Он обеспечивает корабли ВМС США эффективной защитой против противокорабельных ракет, прорвавшиеся через другие эшелоны ПВО. Вулкан MK.15 обеспечивает автоматический поиск, селекцию, оценку опасности, определение траектории движения, выработку данных стрельбы, наведение, ведение огня, оценку результатов стрельбы и прекращение огня.

Система наведения установки, включающая РЛС поиска и сопровождения, обеспечивает борьбу со скоростными целями, включая противокорабельные ракеты "Малахит".

Вес: 5,6 т (включает вес РЛС и систем управления)
Скорость выстрелов: 4 500 выстрелов в минуту
Боекомплект: 1 550 снарядов
Калибр: 20 мм

Печально: при своих выдающихся характеристиках батарея из двух АК-630М из-за худших возможностей отечественной РЛС (и электронники) и размещения РЛС на значительном удалении от оси стрельбы, уступала по точности стрельбы одной пушке "Вулкан MK.15" (США).


Зенитный ракетный комплекс "Оса-МА"
Оса/Oca-M принят на вооружение в 1965 году. Разработан заводом "Знамя Труда" в Саратове.
Oca-MА принят на вооружение в 1979 году.
Модернизированный комплекс "Оса-МА-2" может поражать цели, летящие над гребнем волн на высоте от 5 м.

Комплекс "Oca-MА" может решать задачу обнаружения целей, для чего в состав системы управления, кроме средств сопровождения целей, визирования ракет и подачи команд на ракеты, включена радиолокационная станция, обеспечивающая обнаружение целей, летящих на высоте 3,5...4 км на дальности до 25...30 км, а на больших высотах - до 50 км.

В походном положении подъемная часть с пусковыми балками и вращающейся частью находится под палубой в специальном погребе, в котором размещен боекомплект. Ракеты размещаются на четырех барабанах, на каждом барабане может быть установлено по пять ракет.

При переходе в боевое положение подъемная часть ПУ поднимается вместе с двумя ракетами. После пуска первой ракеты происходит поворот барабана, обеспечивающий выход на линию заряжания очередной ракеты. Время перезарядки ПУ: 16...21 секунд.

Скорострельность: 2 выстрела в минуту по воздушным целям и 2,8 выстрела в минуту по надводным. По современым меркам - это очень мало.
Время переноса огня на другую цель: 12 секунд
Вес ПУ без боекомплекта: 6850 кг
Предельный радиус срабатывания взрывателя: 15 м
Максимальная скорость цели: 600 м/с
Время реакции: 20 с.
Масса ракеты - 128 кг
Масса боевой части - 15 кг
Длина ракеты - 3,2 м
Диаметр корпуса - 0,2 м
Размах крыла - 0,65 м
Скорость полета - 500 м/с
Зона поражения:
- по дальности 2..9 км
- по высоте 0,005..5 км
Максимальная скорость поражаемых целей - до 420 м/с

Недостатки комплекса "Оса-МА":
Мала высота поражения - менее 5 км
Невысока скорострельность, меньше, чем у НАТОвских ракет стартующих вертикально из шахт.
Электроника комплекса устарела. По этой причине, помехозащищенность не отвечает современным требованиям.


Системы разведки и целеуказания: "Легенда", "Lacrosse", "ТН-11", "GCCS"
В ВМС США существует оперативная система освещения обстановки и выдачи целеуказания в реальном масштабе времени комплексам огневого поражения — "Аутло-Шарк", а также тактическая корабельная система "Иджис".

В США внедрена система DARPA дающие возможность снимать со спутников данные (с опозданием не более чем на две минуты) и отображать полученную информацию в трехмерном виде на специальном проекторе. Командный пункт, использующий эти технологии, в США называют "ситуационным центром". Первый такой центр был создан во время операции "Буря в пустыне" (1990 г). Это позволило аналитикам разведки и специалистам по коммуникациям вести непрерывный мониторинг и анализ всех доступных информационных каналов, включая даже бо ...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
стержневой краснопузый политрук




Рапорт N: 2066
Корабль: Т-40
Откуда: Ярославль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:09. Заголовок: Anarchist пишет: Пр..


... льшинство каналов телевидения и радио. Система DARPA позволяет управлять всеми силами непосредственно из Пентагона.

Корабль ВМС США "Mount Whitney" (и др.) оснащен автоматизированной системой боевого управления войсками и обмена информацией "GCCS" (Global Command and Control System).

Глобальная система управления "GCCS" эксплуатируется с 1996 г.. Она совершенствуется для ВМС США по программе "Коперник". Корабли США видит и контролируют в реальном времени единое информационное пространство (поле боя) - представляющее собой огромную полусферу радиусом более 9000 км и высотой более 40 км.

Рекомендую прочитать на эту тему статью Воздушно-космическо-морская ударная операция в войне против Югославии (24 марта...12 июня 1999 г.). После прочтения этой статьи может стать не по себе.
Ибо в России чудовищное отставание от США в области: разведки, целеуказания, анализа боевой информации, навигации, связи и радиолектронной борьбы. Бодрые рапорты и бесконечные разговоры про "Глонас" - уже всех достали. Печально, очень печально...


Отечественная система целеуказания “Легенда” включала два типа космических аппаратов:
17Ф16 - спутник с бортовым радаром и ядерной энергетической установкой;
17К114 - спутник пассивной радиоразведки, с питанием от солнечных батарей. Масса аппарата - 3,3 т, высота рабочей орбиты - 420 км

Для вывода спутников используется ракета-носитель “Циклон-2” созданная в Днепропетровском КБ “Южное” под руководством М.К. Янгеля. Кроме спутников, в состав системы вошли корабельные пункты приема информации с космических аппаратов, обеспечивающие ее обработку и выдачу целеуказания на использование ракетного оружия - разработчик — НПО “Квант” в ныне независимой Украине. Спутник "Легенда" был оборудован опасным реактором и с ним было 4 аварии.


Радарный спутник "Легенда" (17Ф16) имел ядерную энерге-
тическую установку. Вес спутника - 4,3 т. Высота орбиты - 280 км.
История с "Легендой" очень интересна.
18.09.77 г. на орбиту был выведен очередной спутник "Легенда" под названием «Космос-954». В октябре спутник вышел из-под контроля наземных служб: посланная на борт спутника команда на увод реактора на высоту 890 км не прошла. В результате торможения в земной атмосфере началось неконтролируемое снижение орбиты. 24 января спутник вошел в плотные слои атмосферы и разрушился. Несгоревшие обломки упали на северо-западе Канады, вызвав радиоактивное заражение территории площадью около 100000 кв.км. Факт падения пришлось признать, и ТАСС сообщил: «На территорию Канады упал советский спутник с небольшим ядерным устройством на борту». СССР выплатил Канаде 3 миллиона долларов за очистку района падения "Космоса-954". Я прекрасно помню как в 1978 году надрывались от злорадства радиостанции: "Свобода", "Голос Америки" и "Немецкая волна".
Надо отметить, что вся эта история наглядно показала махровый авантюризм и некомпетентность руководителей ВПК и их кураторов в ЦК КПСС. Спутник не имел систем автоматического уничтожения реактора в случае аварии !

Только после канадской аварии начались авральные работы по обеспечению радиационной безопасности: разработали систему увода реактора на «орбиту захоронения» высотой 890 км, где отработавший реактор должен просуществовать 300...600 лет. Поскольку данные реакторы работали на уране-235, то помещение их на такую орбиту не решает проблему падения радиоактивных отходов на Землю, т.к. нарабатываемый в них плутоний имеет период полураспада 24 тысячи лет !
Также разработали вторую дублирующую систему, которая была основана на выбросе (с последующим аэродинамическим разрушением) радиоктивных элементов из корпуса реактора с помощью порохового аккумулятора давления поршневого типа.

В апреле 1988 г. была потеряна связь с «Космосом-1900», запущенным 12.12.87 г. К счастью, 30.09.88 г., всего за несколько дней до входа в плотные слои атмосферы, на спутнике автоматически сработала защитная система и увела реактор на безопасную орбиту захоронения.

14 марта 1988 г. состоялся последний запуск "Легенды" с реактором. На «Космосе-1932» была установлена доработанная ядерная установка "Топаз" с 6-месячным сроком функционирования и электрической мощностью в конце ресурса 2400 Вт. И это считалось огромным достижением. А предыдушие "Легенды" имели ресурс не более 2-х месяцев. Представте, каких сумашедших денег стоил один спутник с реактором и при столь ничтожном ресурсе ! Более совершенный реактор "Топаз" весил 1250 кг и был снаряжен 31,1 кг урана-235.
Разработчиков вопрос денег не волновал и они горевали: "...хотя полет прошел нормально, от эксплуатации аппаратов с реактором решили отказаться".
Основной причиной этого стало совершенно справедливое давление со стороны США и международных организаций, требовавших от СССР «прекратить загрязнение космоса»...
Поздно. За все годы было запущено 32-е спутника-радара "Легенда" с реактором "БЭС-5". Один из них не долетел до космоса, 3 нештатно возвратились назад, а остальные 28 спутников до сего дня продолжают пребывать на высоте захоронения - 700...900 км от Земли в виде радиоктивного мусора.

Надо заметить, что США давно имеют радарные спутники "Lacrosse" с пространственным разрешением менее 1 м, с ресурсом не менее 5 лет. 4 таких спутника летают на высоте 650 км. Именно эти спутники могут следить (и давать целеуказания) за передвижением мобильных комплексов "Тополь-М", причём при любой погоде.
Второй основной американский разведывательный спутник "КН-11" имеет разрешение 0,1 м (!), но работает в оптических диапазонах. Самое важное - эти спутники связаны с системой "GCCS" и выдают информацию в реальном масштабе времени по зашифрованным каналам связи.
В январе 2006 года астрономы–любители, по данным оптических наблюдений установили, что американский спутник радиолокационной разведки "Lacrosse" №2 совершил небольшую коррекцию высоты орбиты. Этот любопытный факт означает, что подал признаки жизни самый долгоживущий в мире низкоорбитальный аппарат — спутник был запущен в 1991 году !

В настоящее время на орбите нет ни одного спутника радарной разведки "Легенда" с реактором. Советский ВПК бездарно провалил программу радарной "Легенды". С треском.
Причина: плохой менеджмент, отсутсвие конкуренции и мания секретности. Причём секретность в ВПК обычно очень корыстна, в первую очередь, чтобы скрыть убогие характеристики аппаратов.

«12...13 космических аппаратов радиотехнической разведки США ("КН-11", "Lacrosse" и др.), постоянно за нами наблюдают, у нас такой аппарат летает только один», — заявил в 2005 г. заместитель командующего космическими войсками по вооружению Олег Громов.

25.06.06 г. ракета "Циклон-2" вывела на орбиту спутник "Космос-2421" ("Легенда", спутник разведки без радара). К сожалению, у спутника не раскрылась одна из солнечных батарей, из-за этого не хватало энергии для работы аппаратуры. Удалось ли решить проблему или частично использовать спутник по назначению - не сообщалось. Спутник получил американское обозначение 29247. NASA сообщило, что 14.03.08 г. "Космос-2421" разрушился на 300 обломков.

Заключение:


По мнению военного эксперта Константина Макиенко, одного современного крейсера и нескольких эсминцев НАТО хватит, чтобы полностью нейтрализовать российский Черноморский флот. "Сегодня - это полумузейное собрание разнородных сил", — с сожалением констатирует К.Макиенко.

Совершенно иначе думает бывший командующий ЧФ адмирал Эдуард Балтин, который заявил 29.08.08 г.: «При внешнем могучем облике, корабли НАТО в Черном море не представляют собой боеспособную группировку. В случае необходимости достаточно одного ракетного крейсера “Москва” и двух-трех ракетных катеров Черноморского флота для того, чтобы одним залпом ее уничтожить. Через 20 минут море будет чистым».
Слышать такое заявление приятно: граждане России испытали чуство гордости за Черноморский флот и оптимизм.

А мне показалось, что Э.Балтин - родной брат П.Грачёва. Грачёв тоже хвастливо заявил в 1994 г., что возьмёт Грозный за два часа одним парашютно-десантным полком...

Спрогнозируем, для примера, ход боя между катером "Мираж" и натовским катером "Flyvefisken".

Напомню, что "Мираж" построен в 1986 году, а "Flyvefisken" старее, постоен в 1982 году.
В случае реального боя катер "Flyvefisken" получит целеуказания из космоса и может сделать залп ракетами "Гарпун" на предельное расстояния. У "Миража" нет аппаратуры спутникового целеуказания, только с самолёта он может получить целеуказания... если его не собъют.
"Миражу" остаётся уповать на зенитные средства и включать РЭБ (помехи). Несмотря на дозвуковую скорость, ракета "Гарпун" является сложной, малозаметной целью...

Аналогичная ситуация при сравнении кораблей других классов.
Для примера, крейсер "Москва" имеет противокорабельный комплекс "Вулкан" с дальностью действия 700 км и имеет бортовую систему целеуказания "Легенда". Но, с другой стороны, радарных спутников "Легенда" на орбите попросту нет. И мне непонятно: каким образом ракеты крейсера будут получать целеуказания при стрельбе на предельную дальность ? С самолётов-разведчиков Ту-95РЦ по радиоосвязи ? В любом случае - этот способ несовершенен, а каналы связи можно забить помехами...

В российской прессе много статей на тему: "российские военные корабли устарели. Ужас, кораблям 20 лет, пора списывать и срочно стоить новые..." и т.п.
Если в очередной раз пойти на поводу у лоббистов ВПК, то это попросту разорит Россию.

Сторожевой корабль американской береговой охраны «Даллас», который отметился недавно у берегов Грузии, был постоен в 1966 году ! Богатые американцы не собираются его списывать ! США планомерно занимается модернизацией своих кораблей и правильно делает. Меняется, в основном, электронника и оружие.

P.S.
Эта статья очень не понравилась некоторым "знатокам" на специализированных форумах.
Критика была двух видов:
"Статья - полный бред, к тому ж в статье всё переврано". При этом, аргументации по опровержению "бреда" - нет никакой. Оскорбления есть.


"Ты нам не сказал ничего нового, мы и так всё знаем, государству надо просто больше выделять денег на оборонные нужды."
С этим утверждением трудно спорить. Есть одно существенное НО ! Недавно стало известно, что в горбачёвские времена, прямые и косвенные расходы на оборону и ВПК достигали 60% от ВВП !
В СССР попросту не хватало мяса и много чего другого, но денег на оборону не жалели.
Тем не менее, именно в горбачёвские времена произошло сильное отставание от США в области военной электронники и программирования.
В настоящее время - это отставание только увеличивается.

Почему произошло отставание ?
Что делать ?

Возможно ли частично наверстать отставание ?
Я считаю, что можно наверстать, об этом - в следующей статье, которая выйдет в ноябре...
И.Кротов,
быв. инженер ВПК,
Москва,
12.09.08
[/more

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
стержневой краснопузый политрук




Рапорт N: 2067
Корабль: Т-40
Откуда: Ярославль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:38. Заголовок: ради хохмы перечитал..


ради хохмы перечитал статью еще раз. разберем нетленку.
начнем с начала:
1. заголовко статьи.

 цитата:
Техника и политика ------------------- Linago.


здорово, про что-то там из деревьев убрали, теперь осталось написать что то по теме.

 цитата:
ракетный катер "Мираж


МРК- НЕ КАТЕР !
http://flot.sevastopol.info/ship/mrk/miraj.htm

 цитата:
Я уже успел получить гневные отклики на эту статью от ура-патриотов и шапкозакидателей. Они обиделись, ибо узнать правду иногда очень неприятно


ойой. эка вы про нас и севастополь . да. навешали вам и обиделись. айай, а мог бы и дальше креативить.

 цитата:
исхожу из того, что перед 22-м июня 1941 года шапкозакидателей было рекордно много, а прочих считали паникёрами и пораженцами


шапкозкидателей не было- меньше читайте резуна.
читайте например сборник документов НКВД , сборник боевых документов, предвоенные отчеты.

 цитата:
К огромному сожалению, официальной версии боя от МО нет


немножко врете.
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49359

 цитата:
10.08.2008 года
Уничтожение грузинского ракетного катера
Сегодня в районе патрулирования российских кораблей у побережья Абхазии были обнаружены четыре быстро идущие морские цели, которые нарушили границу объявленной зоны безопасности и не реагировали на предупреждения.


вот так выглядит официальная версия инцидента.

 цитата:
Их сопровождали два корабля охранения, в том числе малый ракетный корабль "Мираж


тут уже поправились, катер стал кораблем.

 цитата:
В это же время из порта Поти навстречу им вышли пять быстроходных грузинских катеров, оснащенных противокорабельными ракетами


четыре, и не факт что с ПКР. на радаре оно ПКР не видно, знаете ли. Грузинская сторона так и молчит, что там выходило.

 цитата:
18:39. Российская радиолокационная разведка обнаруживает эти катера, идущих боевым курсом


вообще ракетам без разницы на курс, боевой он или нет. не Г-5 все же.

 цитата:
Малый ракетный катер "Мираж


и снова катер.

 цитата:
18:40. Катера противника приблизились на критическое расстояние


откуда оно критическое ? зоны вероятного пуска - понять можно.

 цитата:
Первая ракета "Малахит"


П-120 Малахит. ракета 4К85 .
http://www.testpilots.ru/tp/russia/chelomei/p/120/index.htm

 цитата:
Замечание: откуда "Вести" узнали такие подробности про попадания ?
основной источник - сайт Ракетная техника


то есть второй источник- ТВ.

 цитата:
нахожу всё это описание, как очень приблизительное, особенно в части стрельбы комплексом "Оса-МА


описанию стрельбы комплексом оса-МА посвящена 1 строчка.
кстати по данным севастопольского сайта, все же ОСА-М.

 цитата:
Уже довольно много времени прошло, но от командования ВМФ и МО нет никакой официальной информации


как уже показано выше- это не так.
или вы ждете полной раскладки - время старта, серийный номер катера ?
так это не официальный доклад, а документы ДСП.
подождите лет так 25. или получайте допуск.

 цитата:
пусковая установа ЗРК "Оса-МА" (20 ракет).


ссылка еще раз -
http://flot.sevastopol.info/ship/mrk/miraj.htm
1х2 ПУ ЗРК "Оса-М" (20 ракет)
вы уж определитесь- оса-М или оса- МА .

 цитата:
Катер обладает приличными мореходными качествами


точнее нельзя было взять данные?

 цитата:
Корабли проекта 1234.1 ("Мираж") устарели и не отвечают современным требованиям


вы вообще как- концепт развития флота РФ читали ? про авианосцы , гармонизацию , сбалансированность, сдерживание и защиту прибреной зоны ?
конечно не отвечают- поменялась задача флота, 30 лет прошло .
дальше про ресурс- попраивли втихаря, а нас шельмуете ,мол исправления не внесли.
ан батька все видит.
старый текст:

 цитата:
При чудовищной конструкции, дизель М-507 имеет малый ресурс и очень сложен в ремонте.
Для примера: ресурс M-504 всего лишь 2000 часов. У дизеля M-507 ресурс соответственно ещё меньше


новый текст.

 цитата:
Ресурс M-504 всего лишь 2000...5000 часов. У дизеля M-507 ресурс соответственно ещё меньше


5000 ходовых часов - это при 8 часовом рабочем дне и 40 часовой рабочей неделе - 125 недель или 2 года с лишним.
мало ?? ресурс 507-го не нашли.

 цитата:
ибо его проектировали в годы, когда мало знали про технологию Стэлс


в РФ технология снижения радиозаметности называлась по другому.
и вполне себе использовалась.

 цитата:
Обитаемость для экипажа - плохая. Внутри катера тесно.


обитаемость по нормам. в ПЛ Д-3 слазайте- сравните.

 цитата:
Противокорабельный ракетный комплекс П-120 "Малахит" значительно хуже комплекса "Гарпун" (США)


и чем ? распишите историю создания и назначения оных комплексов, и сравниваемые модификации.

 цитата:
не менее датский катер имеет значительно более эффективные противокорабельные ракеты "Гарпун" (8 шт.) и даже 2 торпеды


?? торпеды то ему зачем? при этом в списке вооружения вашем же - они отсутсвуют.
уфф..
на этом если честно- устал.

 цитата:
Корпус катера Flyvefisken построен из волокно-армированной пластмассы
Головка самонаведения противокарабельный ракеты "Гарпун
Причина: плохой менеджмент, отсутсвие конкуренции


громатегу выправьте все же.

 цитата:
на центральный гребной винт в режиме авторотации


что-что ?????????
все. дальше не могу.

 цитата:
Замечание: вероятность поражения 0,99 в условиях радиоэлектронного противодействия - это бред разработчика этой ракеты. Кто делал это радиоэлектронное противодействие во время испытаний ? Американцев пригласили ?


эта пять я вам замечу.

 цитата:
Достаточно вспомнить печальную судьбу английского эсминца "Шеффилд", у него только надстройки были из алюминия а корпус из стали, но сгорел он рекордно быстро (после прямого попадания ракеты)


два. по Шеффилду.

 цитата:
При этом надо заметить, что "Фаланга" имеет скорость полета в 2 раза меньшую, чем у "Гарпуна".


размеры гарпуна и Фаланги сравните.

 цитата:
В США внедрена система DARPA


поправьте ошибку то. DARPA _ не система.

 цитата:
Рекомендую прочитать на эту тему статью Воздушно-космическо-морская ударная операция в войне против Югославии


не читали- не советуйте.

 цитата:
Спутник "Легенда" был оборудован опасным реактором


видимо бывают безопасные реакторы.

 цитата:
Надо отметить, что вся эта история наглядно показала махровый авантюризм и некомпетентность руководителей ВПК и их кураторов в ЦК КПСС. Спутник не имел систем автоматического уничтожения реактора в случае аварии


в ЦК не позаботились. но идея- подрыв реактора на орбите- она хороша ..

 цитата:
остальные 28 спутников до сего дня продолжают пребывать на высоте захоронения - 700...900 км от Земли в виде радиоктивного мусора.

Надо заметить, что США давно имеют радарные спутники "Lacrosse


и сколько в них плутония ?столько про реакторы в СССР , и ноль- про такие же в США.
или они на газу летают?

 цитата:
Спрогнозируем, для примера, ход боя между катером "Мираж" и натовским катером "Flyvefisken


для этого выведем их в жидкий вакуум, в котором у них спутниковая разведка есть, а у нас- нет.
то есть белые начинают и выигрывают.

 цитата:
если его не собъют.


граматей, блин...
в ворде выверяйте текст чтоли ,если своего словаря не хватает.

 цитата:
Сторожевой корабль американской береговой охраны «Даллас», который отметился недавно у берегов Грузии, был постоен в 1966 году ! Богатые американцы не собираются его списывать


они и кучу линкоров образца второй мировой держат в резерве. и что?

 цитата:
Критика была двух видов:


как минимум трех- еще и граматегу раскритиковали.

 цитата:
При этом, аргументации по опровержению "бреда" - нет никакой


куда уж нам.
однако статейку вы переправили как раз по тем данным,что назвали "бредовыми.
айайай. нехорошо врать то, и при этом ловиться.

 цитата:
Недавно стало известно, что в горбачёвские времена, прямые и косвенные расходы на оборону и ВПК достигали 60% от ВВП !
В СССР попросту не хватало мяса и много чего другого, но денег на оборону не жалели.


Вы может не в курсе, но есть такая страна- США, и такой блок военный- НАТО.
они, между прочим, с 40-х годов хотели напасть на СССР. тема для поиска : Дропшот.
ПыСы- а при Хрущеве мясо говоярт было, при таком же соотношении оборонка\ ВВП.
как быть?

 цитата:
именно в горбачёвские времена произошло сильное отставание от США в области военной электронники и программирования


отставание в электронике произошло много раньше- годах так в 70-х, а отставание в программировании- о чем это ??
в смысле , машина тьюринга у них лучше чем у нас ??

 цитата:
Почему произошло отставание ?
Что делать ?
Возможно ли частично наверстать отставание ?
Я считаю, что можно наверстать, об этом - в следующей статье, которая выйдет в ноябре...


если она такая же будет, то пишите- полистаем, порадуемся.
пока выправляйте данные и поправьте наконец грамматику.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 12
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 16:47. Заголовок: Scif пишет: Статья ..


Scif пишет:

 цитата:
Статья лежит в общедоступном доступе.
с типазащитой от копирования.


Не надо ля-ля !

Я два дня назад снял защитный скрипт.

Копируйте до посинения.



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Член стаи, камисар и эмисар


Рапорт N: 1535
Корабль: РКР Грозный
Откуда: Россия, Сиберианинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 17:10. Заголовок: Scif Я залез по сс..


Scif

Я залез по ссылке. Не беря в расчет неприличные отзывы, которые тоже понравились, один убил:
"Шо, страшно? Ночью (с) маленькие космические Вафлевискены окружат Россию, и ВСЕ, Гарпуны у них вона какие маленькие и шустрые".

igor2 пишет:

 цитата:
Копируйте до посинения.



Пишите есчо. Обязательно скопируем

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия