Отправлено: 27.10.08 10:13. Заголовок: igor2 и его заблуждения

igor2
писал

цитата:

Не, всё значительно проще. Немцы 6 лодок привезли через Румынию в разобранном виде. Действовали лодки всю войну. Из них только 2 лодки смог потопить хвалёный ЧФ. Остальные лодки немцы в конце войны затопили близ Турции. Мне нет нужды выдумывать. Про это подробно писали, в связи с тем, что эти 4 подлодки нашли совсем недавно близ Турции.

На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы.

Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции.

Вот недавно найденные ПЛ это случайно не с ПМВ

---

выборка заблуждений- для быстрого поиска
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722248.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1618/1618513.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722350.htm

 Отправлено: 28.10.08 00:17. Заголовок: Нашёл ещё одну интер..

Нашёл ещё одну интересную вещь - оказывается концентрация наших самолётов на аэродромов это в общем-то не концентрация сил как таковая.
Из "Годового отчета о боевой деятельности ВВС Северо-Западного фронта"
"Военно-воздушные силы фронта война застала в период перевооружения истребительных и бомбардировочных авиационных полков на новую материальную часть. Поэтому в истребительных авиационных полках на передовых аэродромах получилось по два комплекта самолетов (И-153 и Миг-3, И-16 и Миг-3). Впоследствии все заштатные самолеты были уничтожены налетами авиации противника и уничтожены эввкуационными командами из-за невозможности транспортировки в тыл..."

 Отправлено: 28.10.08 00:24. Заголовок: UC пишет: Есть и от..

UC пишет:

цитата:

Есть и отдельная глава про оборону. Там она рассмотрена от корпуса до батальона (может и дальше - надо еще посмотреть).

Соответственно и соотносить надо с дивизиями, полками и батальонами вышеозначенных армий. Лучше 8-й, так как она встретила войну более организованно и в траншеях (в ближайшее время займусь этим). Но это устав ПУ39, а он в июне 1941-го рукдокументом мог и не быть, так как, вроде, на от момент был ПУ41. Неплохо было бы с ним ознакомиться, так как он должен отражать установившуюся на тот момент структуру войск (в ПУ39 никаких мехкорпусов не описано. там ещё танковые бригады)

 Отправлено: 28.10.08 11:45. Заголовок: realswat пишет: Дивн..

realswat пишет:

цитата:

Дивный солонинский стиль

серьезно? я на другой ветке вылжил записку командования фронтом - так по ним ГСМ на начало войны БЫЛИ!
Scif пишет:

цитата:

делим ее на максимальную скорость танка по прямой- и вот результат - летающий танки ..

я знаю, что вы сисадмин - но так тупить

 Отправлено: 28.10.08 11:51. Заголовок: ser56 пишет: я знаю..

ser56 пишет:

цитата:

я знаю, что вы сисадмин - но так тупить

но на соседней же ветке тупят именно так и Вы кричите "браво" ...
это когда берут вал (а не доход) и покупают трактор...

 Отправлено: 28.10.08 12:20. Заголовок: MG пишет: но на сосе..

MG пишет:

цитата:

но на соседней же ветке тупят именно так и Вы кричите "браво" ... это когда берут вал (а не доход) и покупают трактор...

скудоумный -не флудите - отвечайте на той ветке

 Отправлено: 28.10.08 12:23. Заголовок: ser56 пишет: я на д..

ser56 пишет:

цитата:

я на другой ветке вылжил записку командования фронтом - так по ним ГСМ на начало войны БЫЛИ!

Не тупите.
ГСМ были на складах. То же самое виртуозно показал Солонин.
Но воевали-то не во дворе склада, понимаете? Или все-таки Солонин на Ваш счет не ошибается?

 Отправлено: 28.10.08 17:33. Заголовок: UC Спасибо. UC пи..

UC

Спасибо.

UC пишет:

цитата:

оказывается концентрация наших самолётов на аэродромов это в общем-то не концентрация сил как таковая.

Да. И число самолетов в такой ситуации увеличивается на бумаге, хотя реально речь не о том.

Ну и еще одна история о том, как "орлы просрали танки":

 Отправлено: 28.10.08 17:42. Заголовок: realswat пишет: Ну ..

realswat пишет:

цитата:

Ну и еще одна история о том, как "орлы просрали танки":

Это любимцы МГ - "франка сражалась упористей"

 Отправлено: 28.10.08 17:44. Заголовок: realswat Думаешь ..

realswat

Думаешь что профессор шарит по французски Он только в булках разбираеццо - французских

На русском біли статьи по єтим пепелацам в Танкомастере 1999 и 2007 годов

 Отправлено: 28.10.08 17:50. Заголовок: Бирсерг пишет: Дума..

Бирсерг пишет:

цитата:

Думаешь что профессор шарит по французски

ТАк там же английский текст тоже есть. Осилит. Но тут вроде тема для игор2.

А профессору стоит обратить внимание на слова pillboxes. "Коробки для пиллюль"

 Отправлено: 28.10.08 17:53. Заголовок: Бирсерг пишет: Дума..

Бирсерг пишет:

цитата:

Думаешь что профессор шарит по французски

Ну, так про B-1 bis-то он всяко должен знать. Что уж ты его так обижаешь? К этой подборке еще брошенные "Матильды" добавить, и получится, что это "танковое недержание" охватывало и цивилизованных европейцев

 Отправлено: 28.10.08 17:59. Заголовок: realswat Ежели ты ..

realswat

Ежели ты для игор2.


То надо в его стиле

B-1 bis - ?

S-40 -?


Pz III - ?

Pz IV - ?

Что скажете

 Отправлено: 28.10.08 18:07. Заголовок: romanian пишет: это..

romanian пишет:

цитата:

это "танковое недержание" охватывало и цивилизованных европейцев

Тут интереснее другое. Поскольку выдвигается теория, что "нехватка топлива, ЗЧ, бронебойных снарядов есть результат совка". Так вот у французов совка не было, а все эти проблемы были. Даже покруче были - некоторые B1 пошли в бой без 47-мм пушек, а некоторые даже без башен. Это просто обычные проблемы армии в процессе реорганизации и перевооружения - каковой была французская армия в 1940 и РККА в 1941.

 Отправлено: 28.10.08 18:08. Заголовок: Бирсерг пишет: То н..

Бирсерг пишет:

цитата:

То надо в его стиле

Да я хотел.
Но ведь придет известно кто и скажет - "так ить франка упорнее сопротивлялась". И нечем крыть-то будет...

 Отправлено: 28.10.08 18:20. Заголовок: Статьи про "просранные" танки в 1941 году

Очень интересно: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/trofei.html

http://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/6_tanks.html

 Отправлено: 28.10.08 18:37. Заголовок: realswat пишет: Даж..

realswat пишет:

цитата:

Даже покруче были - некоторые B1 пошли в бой без 47-мм пушек, а некоторые даже без башен.

И уж кто только из исследователей не отмечал в последние годы убожество советской оптики. Но почему-то совершенно спокойно говорится о наличии в башне многих "французов" единственного члена экипажа.

 Отправлено: 29.10.08 00:02. Заголовок: igor2 этому место на..

igor2 этому место на форуме "история бронетехники".
тема закрыта.

 Отправлено: 29.10.08 00:17. Заголовок: realswat пишет: Но ..

realswat пишет:

цитата:

Но ведь придет известно кто и скажет - "так ить франка упорнее сопротивлялась

не придет до завтра :)
romanian пишет:

цитата:

Но почему-то совершенно спокойно говорится о наличии в башне многих "французов" единственного члена экипажа.

кину пару ссылок
http://kris-reid.livejournal.com/200409.html
реально длинная статья, надо на броню перевесить.
http://haeldar.livejournal.com/952028.html
в комментах
и вообще
http://kris-reid.livejournal.com/tag/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8
например
http://kris-reid.livejournal.com/227007.html

 Отправлено: 29.10.08 09:48. Заголовок: может, сообщение иго..

может, сообщение игор2 стоит сюда перенсти?
Все-таки "просранные танки" на данном историческом этапе - вопрос вполне политический...

 Отправлено: 29.10.08 10:12. Заголовок: realswat пишет: сто..

realswat пишет:

цитата:

стоит сюда перенсти?

нивапрос

 Отправлено: 29.10.08 11:26. Заголовок: igor2 пишет: http:/..

igor2 пишет:

цитата:

http://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/6_tanks.html

Креатив стремный - своей дремучестью и тем, что "солонину" подает господин из кругов, приближенных к МО.

 Отправлено: 29.10.08 12:30. Заголовок: realswat пишет: гос..

realswat пишет:

цитата:

господин из кругов, приближенных к МО.

Полковник(ТМ) :)))))

 Отправлено: 29.10.08 13:57. Заголовок: realswat пишет: Не т..

realswat пишет:

цитата:

Не тупите. ГСМ были на складах. То же самое виртуозно показал Солонин. Но воевали-то не во дворе склада, понимаете?

Скудоумный - не позорьтесь Все ГСМ на складах - больше одной заправки в бак не зальешь - вопрос каких! А вот логистику ГСМ должны проводить командующие, при отдаче приказа...

 Отправлено: 29.10.08 13:58. Заголовок: ser56 пишет: Скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

Скудоумный - не позорьтесь Все ГСМ на складах - больше одной заправки в бак не зальешь - вопрос каких! А вот логистику ГСМ должны проводить командующие, при отдаче приказа...

профессор, Вы так меня и не поняли.

 Отправлено: 29.10.08 14:00. Заголовок: Scif пишет: ее .. в ..

Scif пишет:

цитата:

ее .. в 150-200 км от границы :))) делим ее на максимальную скорость танка по прямой- и вот результат - летающий танки ..

глупенький сисадмин не знает, что есть район сосредоточения и когда выдвигаются на рубеж атаки

 Отправлено: 29.10.08 14:04. Заголовок: ser56 пишет: глупен..

ser56 пишет:

цитата:

глупенький сисадмин не знает, что есть район сосредоточения и когда выдвигаются на рубеж атаки

И это вы почерпнули в Кама-Сутре

 Отправлено: 29.10.08 14:39. Заголовок: ser56 пишет: глупен..

ser56 пишет:

цитата:

глупенький сисадмин не знает

я предупреждал. бан еще на день.

 Отправлено: 29.10.08 23:37. Заголовок: realswat пишет: UC ..

realswat пишет:

цитата:

UC Спасибо.

Не за что. Мало того я нашел диспозицию (назовем это так) 90-й стр. див и 8-й армии.
На правом фланге занимал оборону 286-й стр. полк, поддерживаемый 96-м арт.полком. На левом - 173-й стр.полк при поддержке 149-го гаубичного полка. 19-й стрелковый полк во втором эшелоне прикрывал стык между полками первого эшелона. Таким образом, если не брать во внимание аномально широкий фронт (30 км), который прикрывала дивизия, пред нами классичесокй оборонительное построение в два эшелона.

 Отправлено: 30.10.08 09:59. Заголовок: UC пишет: Не за что..

UC пишет:

цитата:

Не за что. Мало того я нашел диспозицию (назовем это так) 90-й стр. див и 8-й армии.

есть еще такая карта:

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941NW/Baltic/pribovo.gif

UC пишет:

цитата:

пред нами классичесокй оборонительное построение в два эшелона.

Так ведь в планах прикрытия это все подробно расписано. В том числе предполагаемые направления ударов противника и соответствующие задачи (контрудары) всех мехкорпусов.

 Отправлено: 30.10.08 16:32. Заголовок: romanian пишет: И уж..

romanian пишет:

цитата:

И уж кто только из исследователей не отмечал в последние годы убожество советской оптики

но американцы отметили удачную конструкцию прицела Т-34

 Отправлено: 30.10.08 16:32. Заголовок: realswat пишет: А пр..

realswat пишет:

цитата:

А профессору стоит обратить внимание на слова pillboxes. "Коробки для пиллюль"

думаю скоро вам будут треба время 11-34, бан до 11-25, но не стят - стая боится

 Отправлено: 30.10.08 16:32. Заголовок: realswat пишет: ГСМ ..

realswat пишет:

цитата:

ГСМ были на складах. То же самое виртуозно показал Солонин. Но воевали-то не во дворе склада, понимаете? Или все-таки Солонин на Ваш счет не ошибается?

браво, мозг стаи, ваше скудоумие затейно до невозможности

 Отправлено: 30.10.08 21:06. Заголовок: realswat пишет: ест..

realswat пишет:

цитата:

есть еще такая карта:

Спасибо. Пригодится.
realswat пишет:

цитата:

Так ведь в планах прикрытия это все подробно расписано. В том числе предполагаемые направления ударов противника и соответствующие задачи (контрудары) всех мехкорпусов.

Ну что ж, очень хорошо. Для себя самого было полезно покопаться на этот счет.

 Отправлено: 05.11.08 12:13. Заголовок: :sm54: Инфанта-тер..

Инфанта-террибль пятой Цусимы - igor2
отправился было построить ВИФ2НЕ и был жестоко бит

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722248.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1618/1618513.htm

Все это печально И стыдно Ведь ему были даны ссылки на этот весьма ценный ресурс - http://tsushima9.borda.ru/

 Отправлено: 05.11.08 13:22. Заголовок: Запасаемся попкорном..

Запасаемся попкорном Игор2 опять отжигает http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722350.htm

 Отправлено: 05.11.08 14:25. Заголовок: Бирсерг задорно :)) ..

Бирсерг задорно :))

цитата:

Мне не удалось найти, в инете упоминаний о значимых победах Т-34 и КВ. Например, типа: 20 танков Т-34 в ходе боя под городом Х подбили 10 танков Pz.4. И т.п. Я думал, что грамотные люди на этом форуме мне откроют глаза !

`
видимо , "танковое сражение под Бродами" и сборник Йенца автору так и остался едоступен. айайай.

цитата:

Только уважаемый объект 925 дал ссылку по существу: http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm

нда :)
открытие года- сайт rkka.ru , существующий с морковкиного заговенья.

цитата:

Факты говорят следущее: 1). новых танков Т-34 и КВ у нас было больше чем PZ.3 и PZ.4.

http://tsushima9.borda.ru/?1-6-0-00000037-000-0-0-1210184171
http://tsushima9.borda.ru/?1-6-0-00000038-000-0-0-1210184230

цитата:

Тройка Т-3 с 37мм пушкой – 327 Тройка Т-3 с 50мм пушкой – 1174 Четверки Т-4 – 586

итого 2087.
Вопрос- что у автора заметки с математикой??
при том что эти ссылки ему раз пять давали :))

цитата:

В этой части Т-34 выпуска 1940 и 1941 года - это полное говно. КВ - ещё хуже.

после отсыла на йух деда Миши (Свирина) я таким заявлениям даже и не удивляюсь:)
в общем, автор жжот глаголом, но слаб в матчасти.
Грустно и горестно.

 Отправлено: 05.11.08 14:33. Заголовок: Scif пишет: йух д..

Scif пишет:

цитата:

йух деда Миши

Как он еще его с Исаевым не спросил об их работах

Scif пишет:

цитата:

Грустно и горестно.

Пока он штопал этот креатив - вторая часть Миража где то пылится на запасных путях И темы авиации автор в своем творчестве еще не касался

 Отправлено: 05.11.08 15:21. Заголовок: Бирсерг пишет: Как ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Как он еще его с Исаевым не спросил об их работах

дык , там же сразу коммент- где служили, какую ракету пущали.
Исаев же не военный, и не полковник (ТМ) - недостоин, однозначно .

 Отправлено: 05.11.08 16:01. Заголовок: Однако жгет наш igor..

Однако жгет наш igor2 на ВИФ не подеццки - уже пошли в ход 27 млн. погибших

 Отправлено: 05.11.08 16:30. Заголовок: Бирсерг пишет: уже ..

Бирсерг пишет:

цитата:

уже пошли в ход 27 млн. погибших

ага .. впрочем, он там уже в ридонли.
эх, уйдет от нас , думаю ..