Отправлено: 27.10.08 10:13. Заголовок: igor2 и его заблуждения

igor2
писал

цитата:

Не, всё значительно проще. Немцы 6 лодок привезли через Румынию в разобранном виде. Действовали лодки всю войну. Из них только 2 лодки смог потопить хвалёный ЧФ. Остальные лодки немцы в конце войны затопили близ Турции. Мне нет нужды выдумывать. Про это подробно писали, в связи с тем, что эти 4 подлодки нашли совсем недавно близ Турции.

На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы.

Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции.

Вот недавно найденные ПЛ это случайно не с ПМВ

---

выборка заблуждений- для быстрого поиска
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722248.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1618/1618513.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722350.htm

 Отправлено: 27.10.08 10:26. Заголовок: Бирсерг пишет: На д..

Бирсерг пишет:

цитата:

На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы. Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции.

И что ?

Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию.
И что, ЧФ воевал плохо.

Что Вас не спроси - сразу куча цифр и быстро. Это хорошо.

Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?

 Отправлено: 27.10.08 10:30. Заголовок: igor2 пишет: Я лишь..

igor2 пишет:

цитата:

Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию.

Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а 3
igor2 пишет:

цитата:

И что, ЧФ воевал плохо.

Воевал хуже чем немцы так правильней И лучше чем остальные советские флоты

 Отправлено: 27.10.08 10:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Так ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а

Согласен.

Так по поводу танков Т-34, как ?

 Отправлено: 27.10.08 10:37. Заголовок: igor2 пишет: Ещё ра..

igor2 пишет:

цитата:

Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?

да вам ответили в старой теме.
Доклад Федоренко
Бирсерг пишет:

цитата:

Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а 3

как говаривал Винни - Пух - уу, не то чтобы совсем не попал ..

 Отправлено: 27.10.08 10:38. Заголовок: igor2 пишет: Я лишь..

igor2 пишет:

цитата:

Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию.

Их автомобильными транспортёрами доставили к Дунаю и сплавили по нему в Румынию. Была большая статья об этом в "Гангуте".

 Отправлено: 27.10.08 10:41. Заголовок: Scif пишет: да вам ..

Scif пишет:

цитата:

да вам ответили в старой теме. Доклад Федоренко

Спасибо.

Ситуация оказывается значительно хуже, чем я думал.
Перед войной было:
«KB» – 545 шт.
Т-34 – 969 шт.

Насколько я понял, эту грозную силу попросту побросали ?

Знатоки: я сильно ошибся ?

 Отправлено: 27.10.08 10:43. Заголовок: igor2 пишет: Ещё ра..

igor2 пишет:

цитата:

Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?

Нужно сказать, что на начало войны Т-34 был ещё очень "сырой" машиной, и только к 43-му году технический уровень танка был поднят до требуемого уровня.

 Отправлено: 27.10.08 10:44. Заголовок: igor2 пишет: Знаток..

igor2 пишет:

цитата:

Знатоки: я сильно ошибся ?

Не так. Надо: "Внимание, вопрос! Я сильно ошибся?"

 Отправлено: 27.10.08 10:47. Заголовок: MYG пишет: Нужно ск..

MYG пишет:

цитата:

Нужно сказать

Да тут многое нужно сказать - про подготовку (к освоению Т-34 и КВ во многих частях еще не приступали, а в некоторых - получивших танки в июне - и не могли приступить), про тактику (что для сопровождения Т-34 не было достаточного количества мотопехоты и артиллерии со скоростью буксировки более 7 км/ч), про технические проблемы и т.д. Дело в том, что это уже давно сказано, и желающий слышать давно уже все слышал. Причины поражения советских мотомехчастей в июне 41-го давно и подробно описаны.

 Отправлено: 27.10.08 10:49. Заголовок: MYG пишет: Их автом..

MYG пишет:

цитата:

Их автомобильными транспортёрами доставили к Дунаю и сплавили по нему в Румынию.

Однако еще "минус" нашему аффтару

 Отправлено: 27.10.08 10:49. Заголовок: realswat пишет: Не ..

realswat пишет:

цитата:

Не так. Надо: "Внимание, вопрос! Я сильно ошибся?"

Гут !

Тогда обострю вопрос для знатоков:
как сталинские орлы умудрились просрали такое огромное количесво
новейших танков ?

Желательно с цифрами...

 Отправлено: 27.10.08 10:51. Заголовок: igor2 пишет: Перед ..

igor2 пишет:

цитата:

Перед войной было: «KB» – 545 шт. Т-34 – 969 шт. На сколько я понял, эту грозную силу попросту побросали ? Знатоки: я сильно ошибся ?

Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали

 Отправлено: 27.10.08 10:52. Заголовок: igor2 пишет: Тогда ..

igor2 пишет:

цитата:

Тогда обострю вопрос для знатоков: как сталинские орлы умудрились просрали такое огромное количесво новейших танков ?

В ЧГК нельзя обострять вопрос.

 Отправлено: 27.10.08 10:53. Заголовок: Бирсерг пишет: что ..

Бирсерг пишет:

цитата:

что их побросали

Их не побросали. Они перешли на темную сторону...

 Отправлено: 27.10.08 10:55. Заголовок: Бирсерг пишет: Я ту..

Бирсерг пишет:

цитата:

Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали

А почему тогда так шустро драпали до Москвы ?

Куда новейшие танки то делись ?

Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.

 Отправлено: 27.10.08 10:56. Заголовок: realswat пишет: Их ..

realswat пишет:

цитата:

Их не побросали. Они перешли на темную сторону...

А где цифры, факты, анализ наконец

 Отправлено: 27.10.08 10:58. Заголовок: igor2 пишет: А поче..

igor2 пишет:

цитата:

А почему тогда так шустро драпали до Москвы ?

срезал, шельмец. Крыть нечем

 Отправлено: 27.10.08 10:59. Заголовок: Бирсерг пишет: А гд..

Бирсерг пишет:

цитата:

А где цифры, факты, анализ наконец

сам пощитай. Подбить КВ немцы не могут (крупный танковый теоретик Солонин недавно установил, что у него 90 мм лобовая броня). На одной заправке он может прямым ходом доехать из Рассейяя прямо в штаб группы армий Север. Не доехал. И как объяснишь, а?

 Отправлено: 27.10.08 11:00. Заголовок: Бирсерг пишет: Я ту..

Бирсерг пишет:

цитата:

Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали

Я не вывод делаю, а предполагаю, на основе практических результатов военной компании 1941 года.

А вы надеюсь, мне поясните: куда делись новейшие танки ?

Или не можете ?

 Отправлено: 27.10.08 11:01. Заголовок: igor2 пишет: Куда н..

igor2 пишет:

цитата:

Куда новейшие танки то делись ?

Их не было на самом деле - вот http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm

igor2 пишет:

цитата:

Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.

Ни буя не понял

 Отправлено: 27.10.08 11:05. Заголовок: igor2 пишет: вы над..

igor2 пишет:

цитата:

вы надеюсь, мне поясните: куда делись новейшие танки ?

Вы не поверите, но на войне стреляют, и даже бывает что по танкам ..
там на броне есть тема "список документов к прочтению". Садитесь и читаете .. и по МК , и по отдельным танкам ..
igor2 пишет:

цитата:

Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.

кому известно? мне вот например не известен факт использования трехсот Т-34 и их перевооружения.
Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения"
realswat пишет:

цитата:

одбить КВ немцы не могут (крупный танковый теоретик Солонин недавно установил, что у него 90 мм лобовая броня). На одной заправке он может прямым ходом доехать из Рассейяя прямо в штаб группы армий Север. Не доехал. И как объяснишь, а?

Жидомасонский заговор ..

 Отправлено: 27.10.08 11:10. Заголовок: Scif пишет: Бирсерг..

Scif пишет:

цитата:

Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения"

Давай.

 Отправлено: 27.10.08 11:17. Заголовок: Бирсерг пишет: Их н..

Бирсерг пишет:

цитата:

Их не было на самом деле - вот http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm

Спасибо, замечательные ссылки.

Вот собственно то, что и требовалось доказать по поводу: "просрали" новейшие танки, цитирую:

«Многие механики-водители к началу войны имели всего лишь 1,5–2-часовую практику вождения танков» [ИВОВ, 7, т.1, с.476].

«Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображению секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях на выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений» [Свирин, 29, с.261].

 Отправлено: 27.10.08 11:18. Заголовок: Scif пишет: Бирсерг..

Scif пишет:

цитата:

Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения"

Лучше сразу - в "Вернем igor2"

 Отправлено: 27.10.08 11:21. Заголовок: igor2 пишет: Спасиб..

igor2 пишет:

цитата:

Спасибо, замечательные ссылки.

Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...

 Отправлено: 27.10.08 11:22. Заголовок: igor2 пишет: Спсибо..

igor2 пишет:

цитата:

Спсибо, замечательные ссылки.

Вы читайте дальше Выводы Темежникова настолько парадоксальны - даже Солонина рядом не стояло

igor2 пишет:

цитата:

«Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображению секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях на выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений» [Свирин, 29, с.261].

Віделенній пассаж очень интересен

 Отправлено: 27.10.08 11:28. Заголовок: Бирсерг пишет: Віде..

Бирсерг пишет:

цитата:

Віделенній пассаж очень интересен

Не очень интересен.

Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ?

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

Сравним ?

 Отправлено: 27.10.08 11:29. Заголовок: romanian пишет: Луч..

romanian пишет:

цитата:

Лучше сразу - в "Вернем igor2"

Никуда мы его не отдадим " Оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"

realswat пишет:

цитата:

Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...

Скудоумный Пусть просвещается - потом будет с профессором биться Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта"

 Отправлено: 27.10.08 11:30. Заголовок: romanian пишет: Луч..

romanian пишет:

цитата:

Лучше сразу - в "Вернем igor2"

да ладно ... он видишь же - начал видно писать давно обещанную статью.
ща мы узнаем не только о гиперзвуковом томагавке, но и о т-34 с вертикальным взлетом ..
с классическими пассажами типа "самая толстая броня " (на трехе- толще), самый быстрый (треха побыстрее) самый дизельный (ога, ога) , самый мощный движок (с которым изза КПП 34-ка 12-15 км\ч давала в поле - не больше ) и тыды и ты пы. В общем перепевки классических нетленок методом копи-паст ждут нас.
realswat пишет:

цитата:

Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...

во - во :))) дилер, фактически .. :))

 Отправлено: 27.10.08 11:32. Заголовок: igor2 пишет: Главн..

igor2 пишет:

цитата:

Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ?

Дали же вам ссылку - не было никаких 1494 новейших танков Это тухта. Гудериан с Блюментритом Т-34 заметили только у Москвы

 Отправлено: 27.10.08 11:33. Заголовок: igor2 пишет: Скольк..

igor2 пишет:

цитата:

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

вы принципиально прочитали только одну ссылку ? там на книжной полке стоят данные и по немцам, и по РККА.
Ищите там же.
igor2 пишет:

цитата:

Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ?

то есть по новейшим танкам немцы принципиально не стреляли чтоли ? сразу найн, найн- и в кусты??
все на той же книжной полке лежат отчеты ..
Бирсерг пишет:

цитата:

потом будет с профессором биться Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта"

ее :)))
а мы что- будем попкорн потреблять?
Слушая старые песни о главном- что наклон брони рулит..

 Отправлено: 27.10.08 11:34. Заголовок: Scif пишет: во - во..

Scif пишет:

цитата:

во - во :))) дилер, фактически .. :))

Кстати куда Темежников запропастился, а также где обретается Питер Тон

 Отправлено: 27.10.08 11:34. Заголовок: Бирсерг пишет: Дали..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дали же вам ссылку - не было никаких 1494 новейших танков

О как ?

В той же статье написано, что большая их часть была в Киевском военном округе.

Хорошо: где были спрятаны эти танки ?

 Отправлено: 27.10.08 11:38. Заголовок: igor2 пишет: Скольк..

igor2 пишет:

цитата:

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

Вы тут, очевидно, не заметили стопицот ранешних веток без Вашего участия, где один интеллигентный мущина много-много писал про немецких танкоф. Там все-все написано - сколько их было, какие из них считать новейшими, зачем их считать новейшими, чем их считать... Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает.

 Отправлено: 27.10.08 11:39. Заголовок: Бирсерг пишет: Кста..

Бирсерг пишет:

цитата:

Кстати куда Темежников запропастился, а также где обретается Питер Тон

Питер Тон на милитере спокойно пишет порой, плюс в своем жж, на милитере были линки- я не сохранял.
Темежников- не знаю ..

 Отправлено: 27.10.08 11:41. Заголовок: igor2 пишет: В той ..

igor2 пишет:

цитата:

В той же статье написано, что большая их часть была в Киевском военном округе.

в докладе Федоренко ничего подобного не написано :)))
romanian пишет:

цитата:

Вы тут, очевидно, не заметили стопицот ранешних веток без Вашего участия, где один интеллигентный мущина много-много писал про немецких танкоф. Там все-все написано - сколько их было, какие из них считать новейшими, зачем их считать новейшими, чем их считать... Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает.

ссылка - http://tsushima5.borda.ru/?1-0-80-00000402-000-0-0-1216787818
где то оттуда начиная читать ..

 Отправлено: 27.10.08 11:42. Заголовок: igor2 пишет: Хорошо..

igor2 пишет:

цитата:

Хорошо: где были спрятаны эти танки ?

(Шепотом) Нельзя про это спрашивать Мерлин об этом знал, но он слишком много знал, поэтому он здесь сейчас не появляется. Танки были в схронах.Схроны были под Киевом. Киев был в УССР, которая в свою очередь, была в СССР. Но я Вам ничего об этом не говорил! Клянусь коллайдером.

 Отправлено: 27.10.08 11:44. Заголовок: igor2 пишет: Хорошо..

igor2 пишет:

цитата:

Хорошо: где были спрятаны эти танки ?

Почему спрятаны Они вообще не были выпущены промышленностью - по бумагам есть, а на в реальности нет

Scif пишет:

цитата:

ее :))) а мы что- будем попкорн потреблять?

Похоже нет. igor2 не допетрил сути статей Темежникова

 Отправлено: 27.10.08 11:45. Заголовок: romanian пишет: чем..

romanian пишет:

цитата:

чем их считать

А что есть варианты считать осцилографами

 Отправлено: 27.10.08 11:48. Заголовок: Бирсерг пишет: А чт..

Бирсерг пишет:

цитата:

А что есть варианты считать осцилографами

Да. И еще есть такая штука - я в супермаркете у пацанов видел. На пистолет, короче, похожа - ей стукаешь, например, по банке компота, и она единицу запоминает и отбивает на бумажке. Для танков тоже подойдет. Интересно, раньше была такая?