Отправлено: 27.10.08 10:13. Заголовок: igor2 и его заблуждения

igor2
писал

цитата:

Не, всё значительно проще. Немцы 6 лодок привезли через Румынию в разобранном виде. Действовали лодки всю войну. Из них только 2 лодки смог потопить хвалёный ЧФ. Остальные лодки немцы в конце войны затопили близ Турции. Мне нет нужды выдумывать. Про это подробно писали, в связи с тем, что эти 4 подлодки нашли совсем недавно близ Турции.

На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы.

Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции.

Вот недавно найденные ПЛ это случайно не с ПМВ

---

выборка заблуждений- для быстрого поиска
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722248.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1618/1618513.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1722350.htm

 Отправлено: 27.10.08 10:26. Заголовок: Бирсерг пишет: На д..

Бирсерг пишет:

цитата:

На деле КЧФ потопил авиацией одну ПЛ - U-9 + две повредил U-18 и U-24. U-18 и U-24 затоплены немцами близ Констанцы. Остальные три U-19, U-20 и U-23 у берегов Турции.

И что ?

Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию.
И что, ЧФ воевал плохо.

Что Вас не спроси - сразу куча цифр и быстро. Это хорошо.

Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?

 Отправлено: 27.10.08 10:30. Заголовок: igor2 пишет: Я лишь..

igor2 пишет:

цитата:

Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию.

Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а 3
igor2 пишет:

цитата:

И что, ЧФ воевал плохо.

Воевал хуже чем немцы так правильней И лучше чем остальные советские флоты

 Отправлено: 27.10.08 10:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Так ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а

Согласен.

Так по поводу танков Т-34, как ?

 Отправлено: 27.10.08 10:37. Заголовок: igor2 пишет: Ещё ра..

igor2 пишет:

цитата:

Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?

да вам ответили в старой теме.
Доклад Федоренко
Бирсерг пишет:

цитата:

Так их и перевезли не в 1941, а в 1942 г. И потопили не 2, а 1. И затопили не 4, а 5. А у берегов Турции не 4 а 3

как говаривал Винни - Пух - уу, не то чтобы совсем не попал ..

 Отправлено: 27.10.08 10:38. Заголовок: igor2 пишет: Я лишь..

igor2 пишет:

цитата:

Я лишь хотел сказать, что лодки привезли ж/д через Румынию.

Их автомобильными транспортёрами доставили к Дунаю и сплавили по нему в Румынию. Была большая статья об этом в "Гангуте".

 Отправлено: 27.10.08 10:41. Заголовок: Scif пишет: да вам ..

Scif пишет:

цитата:

да вам ответили в старой теме. Доклад Федоренко

Спасибо.

Ситуация оказывается значительно хуже, чем я думал.
Перед войной было:
«KB» – 545 шт.
Т-34 – 969 шт.

Насколько я понял, эту грозную силу попросту побросали ?

Знатоки: я сильно ошибся ?

 Отправлено: 27.10.08 10:43. Заголовок: igor2 пишет: Ещё ра..

igor2 пишет:

цитата:

Ещё раз спрашиваю: сколько Т-34 было перед войной в войсках ?

Нужно сказать, что на начало войны Т-34 был ещё очень "сырой" машиной, и только к 43-му году технический уровень танка был поднят до требуемого уровня.

 Отправлено: 27.10.08 10:44. Заголовок: igor2 пишет: Знаток..

igor2 пишет:

цитата:

Знатоки: я сильно ошибся ?

Не так. Надо: "Внимание, вопрос! Я сильно ошибся?"

 Отправлено: 27.10.08 10:47. Заголовок: MYG пишет: Нужно ск..

MYG пишет:

цитата:

Нужно сказать

Да тут многое нужно сказать - про подготовку (к освоению Т-34 и КВ во многих частях еще не приступали, а в некоторых - получивших танки в июне - и не могли приступить), про тактику (что для сопровождения Т-34 не было достаточного количества мотопехоты и артиллерии со скоростью буксировки более 7 км/ч), про технические проблемы и т.д. Дело в том, что это уже давно сказано, и желающий слышать давно уже все слышал. Причины поражения советских мотомехчастей в июне 41-го давно и подробно описаны.

 Отправлено: 27.10.08 10:49. Заголовок: MYG пишет: Их автом..

MYG пишет:

цитата:

Их автомобильными транспортёрами доставили к Дунаю и сплавили по нему в Румынию.

Однако еще "минус" нашему аффтару

 Отправлено: 27.10.08 10:49. Заголовок: realswat пишет: Не ..

realswat пишет:

цитата:

Не так. Надо: "Внимание, вопрос! Я сильно ошибся?"

Гут !

Тогда обострю вопрос для знатоков:
как сталинские орлы умудрились просрали такое огромное количесво
новейших танков ?

Желательно с цифрами...

 Отправлено: 27.10.08 10:51. Заголовок: igor2 пишет: Перед ..

igor2 пишет:

цитата:

Перед войной было: «KB» – 545 шт. Т-34 – 969 шт. На сколько я понял, эту грозную силу попросту побросали ? Знатоки: я сильно ошибся ?

Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали

 Отправлено: 27.10.08 10:52. Заголовок: igor2 пишет: Тогда ..

igor2 пишет:

цитата:

Тогда обострю вопрос для знатоков: как сталинские орлы умудрились просрали такое огромное количесво новейших танков ?

В ЧГК нельзя обострять вопрос.

 Отправлено: 27.10.08 10:53. Заголовок: Бирсерг пишет: что ..

Бирсерг пишет:

цитата:

что их побросали

Их не побросали. Они перешли на темную сторону...

 Отправлено: 27.10.08 10:55. Заголовок: Бирсерг пишет: Я ту..

Бирсерг пишет:

цитата:

Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали

А почему тогда так шустро драпали до Москвы ?

Куда новейшие танки то делись ?

Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.

 Отправлено: 27.10.08 10:56. Заголовок: realswat пишет: Их ..

realswat пишет:

цитата:

Их не побросали. Они перешли на темную сторону...

А где цифры, факты, анализ наконец

 Отправлено: 27.10.08 10:58. Заголовок: igor2 пишет: А поче..

igor2 пишет:

цитата:

А почему тогда так шустро драпали до Москвы ?

срезал, шельмец. Крыть нечем

 Отправлено: 27.10.08 10:59. Заголовок: Бирсерг пишет: А гд..

Бирсерг пишет:

цитата:

А где цифры, факты, анализ наконец

сам пощитай. Подбить КВ немцы не могут (крупный танковый теоретик Солонин недавно установил, что у него 90 мм лобовая броня). На одной заправке он может прямым ходом доехать из Рассейяя прямо в штаб группы армий Север. Не доехал. И как объяснишь, а?

 Отправлено: 27.10.08 11:00. Заголовок: Бирсерг пишет: Я ту..

Бирсерг пишет:

цитата:

Я тут одного не пойму как из "химически чистой" цифры количества танков вы сделали вывод что их побросали

Я не вывод делаю, а предполагаю, на основе практических результатов военной компании 1941 года.

А вы надеюсь, мне поясните: куда делись новейшие танки ?

Или не можете ?

 Отправлено: 27.10.08 11:01. Заголовок: igor2 пишет: Куда н..

igor2 пишет:

цитата:

Куда новейшие танки то делись ?

Их не было на самом деле - вот http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm

igor2 пишет:

цитата:

Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.

Ни буя не понял

 Отправлено: 27.10.08 11:05. Заголовок: igor2 пишет: вы над..

igor2 пишет:

цитата:

вы надеюсь, мне поясните: куда делись новейшие танки ?

Вы не поверите, но на войне стреляют, и даже бывает что по танкам ..
там на броне есть тема "список документов к прочтению". Садитесь и читаете .. и по МК , и по отдельным танкам ..
igor2 пишет:

цитата:

Кроме того известно, что но конца войны немцы использовали 300 шт. трофейных Т-34 с новой башней и пушкой.

кому известно? мне вот например не известен факт использования трехсот Т-34 и их перевооружения.
Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения"
realswat пишет:

цитата:

одбить КВ немцы не могут (крупный танковый теоретик Солонин недавно установил, что у него 90 мм лобовая броня). На одной заправке он может прямым ходом доехать из Рассейяя прямо в штаб группы армий Север. Не доехал. И как объяснишь, а?

Жидомасонский заговор ..

 Отправлено: 27.10.08 11:10. Заголовок: Scif пишет: Бирсерг..

Scif пишет:

цитата:

Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения"

Давай.

 Отправлено: 27.10.08 11:17. Заголовок: Бирсерг пишет: Их н..

Бирсерг пишет:

цитата:

Их не было на самом деле - вот http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm

Спасибо, замечательные ссылки.

Вот собственно то, что и требовалось доказать по поводу: "просрали" новейшие танки, цитирую:

«Многие механики-водители к началу войны имели всего лишь 1,5–2-часовую практику вождения танков» [ИВОВ, 7, т.1, с.476].

«Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображению секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях на выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений» [Свирин, 29, с.261].

 Отправлено: 27.10.08 11:18. Заголовок: Scif пишет: Бирсерг..

Scif пишет:

цитата:

Бирсерг по моему тему надо переименовать в " igor2 и его заблуждения"

Лучше сразу - в "Вернем igor2"

 Отправлено: 27.10.08 11:21. Заголовок: igor2 пишет: Спасиб..

igor2 пишет:

цитата:

Спасибо, замечательные ссылки.

Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...

 Отправлено: 27.10.08 11:22. Заголовок: igor2 пишет: Спсибо..

igor2 пишет:

цитата:

Спсибо, замечательные ссылки.

Вы читайте дальше Выводы Темежникова настолько парадоксальны - даже Солонина рядом не стояло

igor2 пишет:

цитата:

«Идиотизм ситуации заключался еще и в том, что по соображению секретности документацию на новые танки в некоторых танковых частях на выдавали на руки не только членам экипажей, но даже командирам подразделений» [Свирин, 29, с.261].

Віделенній пассаж очень интересен

 Отправлено: 27.10.08 11:28. Заголовок: Бирсерг пишет: Віде..

Бирсерг пишет:

цитата:

Віделенній пассаж очень интересен

Не очень интересен.

Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ?

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

Сравним ?

 Отправлено: 27.10.08 11:29. Заголовок: romanian пишет: Луч..

romanian пишет:

цитата:

Лучше сразу - в "Вернем igor2"

Никуда мы его не отдадим " Оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"

realswat пишет:

цитата:

Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...

Скудоумный Пусть просвещается - потом будет с профессором биться Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта"

 Отправлено: 27.10.08 11:30. Заголовок: romanian пишет: Луч..

romanian пишет:

цитата:

Лучше сразу - в "Вернем igor2"

да ладно ... он видишь же - начал видно писать давно обещанную статью.
ща мы узнаем не только о гиперзвуковом томагавке, но и о т-34 с вертикальным взлетом ..
с классическими пассажами типа "самая толстая броня " (на трехе- толще), самый быстрый (треха побыстрее) самый дизельный (ога, ога) , самый мощный движок (с которым изза КПП 34-ка 12-15 км\ч давала в поле - не больше ) и тыды и ты пы. В общем перепевки классических нетленок методом копи-паст ждут нас.
realswat пишет:

цитата:

Бирсерг, ну ты и нехороший человек. Все равно, что героин ребенку продал...

во - во :))) дилер, фактически .. :))

 Отправлено: 27.10.08 11:32. Заголовок: igor2 пишет: Главн..

igor2 пишет:

цитата:

Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ?

Дали же вам ссылку - не было никаких 1494 новейших танков Это тухта. Гудериан с Блюментритом Т-34 заметили только у Москвы

 Отправлено: 27.10.08 11:33. Заголовок: igor2 пишет: Скольк..

igor2 пишет:

цитата:

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

вы принципиально прочитали только одну ссылку ? там на книжной полке стоят данные и по немцам, и по РККА.
Ищите там же.
igor2 пишет:

цитата:

Главное вы, умники, не прояснили: куда делось 1494 новейших танков ?

то есть по новейшим танкам немцы принципиально не стреляли чтоли ? сразу найн, найн- и в кусты??
все на той же книжной полке лежат отчеты ..
Бирсерг пишет:

цитата:

потом будет с профессором биться Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта"

ее :)))
а мы что- будем попкорн потреблять?
Слушая старые песни о главном- что наклон брони рулит..

 Отправлено: 27.10.08 11:34. Заголовок: Scif пишет: во - во..

Scif пишет:

цитата:

во - во :))) дилер, фактически .. :))

Кстати куда Темежников запропастился, а также где обретается Питер Тон

 Отправлено: 27.10.08 11:34. Заголовок: Бирсерг пишет: Дали..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дали же вам ссылку - не было никаких 1494 новейших танков

О как ?

В той же статье написано, что большая их часть была в Киевском военном округе.

Хорошо: где были спрятаны эти танки ?

 Отправлено: 27.10.08 11:38. Заголовок: igor2 пишет: Скольк..

igor2 пишет:

цитата:

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

Вы тут, очевидно, не заметили стопицот ранешних веток без Вашего участия, где один интеллигентный мущина много-много писал про немецких танкоф. Там все-все написано - сколько их было, какие из них считать новейшими, зачем их считать новейшими, чем их считать... Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает.

 Отправлено: 27.10.08 11:39. Заголовок: Бирсерг пишет: Кста..

Бирсерг пишет:

цитата:

Кстати куда Темежников запропастился, а также где обретается Питер Тон

Питер Тон на милитере спокойно пишет порой, плюс в своем жж, на милитере были линки- я не сохранял.
Темежников- не знаю ..

 Отправлено: 27.10.08 11:41. Заголовок: igor2 пишет: В той ..

igor2 пишет:

цитата:

В той же статье написано, что большая их часть была в Киевском военном округе.

в докладе Федоренко ничего подобного не написано :)))
romanian пишет:

цитата:

Вы тут, очевидно, не заметили стопицот ранешних веток без Вашего участия, где один интеллигентный мущина много-много писал про немецких танкоф. Там все-все написано - сколько их было, какие из них считать новейшими, зачем их считать новейшими, чем их считать... Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает.

ссылка - http://tsushima5.borda.ru/?1-0-80-00000402-000-0-0-1216787818
где то оттуда начиная читать ..

 Отправлено: 27.10.08 11:42. Заголовок: igor2 пишет: Хорошо..

igor2 пишет:

цитата:

Хорошо: где были спрятаны эти танки ?

(Шепотом) Нельзя про это спрашивать Мерлин об этом знал, но он слишком много знал, поэтому он здесь сейчас не появляется. Танки были в схронах.Схроны были под Киевом. Киев был в УССР, которая в свою очередь, была в СССР. Но я Вам ничего об этом не говорил! Клянусь коллайдером.

 Отправлено: 27.10.08 11:44. Заголовок: igor2 пишет: Хорошо..

igor2 пишет:

цитата:

Хорошо: где были спрятаны эти танки ?

Почему спрятаны Они вообще не были выпущены промышленностью - по бумагам есть, а на в реальности нет

Scif пишет:

цитата:

ее :))) а мы что- будем попкорн потреблять?

Похоже нет. igor2 не допетрил сути статей Темежникова

 Отправлено: 27.10.08 11:45. Заголовок: romanian пишет: чем..

romanian пишет:

цитата:

чем их считать

А что есть варианты считать осцилографами

 Отправлено: 27.10.08 11:48. Заголовок: Бирсерг пишет: А чт..

Бирсерг пишет:

цитата:

А что есть варианты считать осцилографами

Да. И еще есть такая штука - я в супермаркете у пацанов видел. На пистолет, короче, похожа - ей стукаешь, например, по банке компота, и она единицу запоминает и отбивает на бумажке. Для танков тоже подойдет. Интересно, раньше была такая?

 Отправлено: 27.10.08 11:51. Заголовок: romanian пишет: Инт..

romanian пишет:

цитата:

Интересно, раньше была такая?

Была - К17

 Отправлено: 27.10.08 11:55. Заголовок: Scif пишет: ссылка ..

Scif пишет:

цитата:

ссылка - http://tsushima5.borda.ru/?1-0-80-00000402-000-0-0-1216787818 где то оттуда начиная читать ..

Охринеть можно, очень много.

Меня, что забавляет !

Так бысто ответили по поводу числа подлодок и число советских новейших танков.

А почему все "критики" дружно заткнулись по поводу числа немецких новейших танков на тот период ?

 Отправлено: 27.10.08 11:57. Заголовок: romanian пишет: Кля..

romanian пишет:

цитата:

Клянусь коллайдером.

страшная клятва .. (перезвездился на икону Сталина)
Бирсерг пишет:

цитата:

Похоже нет. igor2 не допетрил сути статей Темежникова

да ладно- точно вкурил, вон, уже цифирками сыплет ..
igor2 пишет:

цитата:

Охринеть можно, очень много.

дык читайте.. там все есть.
igor2 пишет:

цитата:

почему все "критики" дружно заткнулись по поводу числа немецких новейших танков на тот период ?

вы что- слепой ??
пишу большими буковками -
Scif пишет:

цитата:

вы принципиально прочитали только одну ссылку ? там на книжной полке стоят данные и по немцам, и по РККА. Ищите там же.

ну, или прочитайте многабукаф по ссылке и чуть раньше - там точно так же все расписано ..

 Отправлено: 27.10.08 12:09. Заголовок: Бирсерг пишет: Ser5..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ser56 ему а знаете толщина брони КВ - 76 мм

90 мм. Учи классиков.

 Отправлено: 27.10.08 12:11. Заголовок: igor2 пишет: А поче..

igor2 пишет:

цитата:

А почему все "критики" дружно заткнулись по поводу числа немецких новейших танков на тот период ?

Так крыть-то нечем, что поделаешь...

 Отправлено: 27.10.08 12:26. Заголовок: realswat пишет: 90 ..

realswat пишет:

цитата:

90 мм. Учи классиков.

Енто хто Потому как http://redtanks.bos.ru/kw1.htm показывает другие цифры

 Отправлено: 27.10.08 12:30. Заголовок: realswat пишет: Так..

realswat пишет:

цитата:

Так крыть-то нечем, что поделаешь...

Каковы критери новейшести интересно

 Отправлено: 27.10.08 12:30. Заголовок: Бирсерг пишет: Енто..

Бирсерг пишет:

цитата:

Енто хто

угадай

Ну а про возможность борьбы с тяжелым танком КВ (лобовая броня 90 мм, бортовая — 75 мм) не приходится и говорить. Это 50-тонное стальное чудовище могло утюжить боевые порядки немецкой пехоты практически беспрепятственно, как на учебном полигоне.


Бирсерг пишет:

цитата:

Потому как http://redtanks.bos.ru/kw1.htm показывает другие цифры

херня-с.

 Отправлено: 27.10.08 12:41. Заголовок: realswat пишет: уга..

realswat пишет:

цитата:

угадай

Дык это же Солонин

 Отправлено: 27.10.08 12:44. Заголовок: igor2 Так и быть -..

igor2

Так и быть - небольшой просвет по тому, как орлы могут просрать танки

 Отправлено: 27.10.08 12:50. Заголовок: Бирсерг пишет: Дык ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дык это же Солонин

Семен Семеныч

 Отправлено: 27.10.08 12:59. Заголовок: MYG пишет: Нужно ска..

MYG пишет:

цитата:

Нужно сказать, что на начало войны Т-34 был ещё очень "сырой" машиной, и только к 43-му году технический уровень танка был поднят до требуемого уровня.

таки и вопрос - чего гнали сырой, а не модернизированный - с торсионами, новй КПП, погоном 1600 и ком. башенкой? А ведь было такое чудо весной 41 по Свирину... Нет гнали вал для 30МК... значит не техника виновата, а руковолители.., причем высшие...
igor2 пишет:

цитата:

«Многие механики-водители к началу войны имели всего лишь 1,5–2-часовую практику вождения танков» [

а и не могло быть по-другому - надо было 30 000 экипажей, если их хорошо готовить - ни ЗЧ, ни моторесурса, ни топлива не хватит... Типовое совкое фуфло - цифирь большая, начальству глаза закрыли, а по-сути глупость и раздолбайство...
realswat пишет:

цитата:

к освоению Т-34 и КВ во многих частях еще не приступали, а в некоторых - получивших танки в июне - и не могли приступить), про тактику (что для сопровождения Т-34 не было достаточного количества мотопехоты и артиллерии со скоростью буксировки более 7 км/ч),

таки и зачем тогда такие планы в 30МК вот на 9 вполне хватало и ресрсов и техники...
igor2 пишет:

цитата:

Сколько у немцев было новейших танков на тот период ?

по Багромяну усе - даже Т-1, Т-2 и Т35(t)
Бирсерг пишет:

цитата:

а знаете толщина брони КВ - 76 мм, а тот ему да это "тухта"

это с экраном в 25 мм на бонках или без оного?
Бирсерг пишет:

цитата:

Это тухта. Гудериан с Блюментритом Т-34 заметили только у Москвы

т.е. ни в 4, ни 8 МК их не было?
romanian пишет:

цитата:

Ну, и так далее. Мущина сделал всех оппонентов, лучше его не злите, а то он и Вас сделает

я таки понял, что более сказать нечего?
igor2 пишет:

цитата:

А почему все "критики" дружно заткнулись по поводу числа немецких новейших танков на тот период ?

таки они вам сейчас расскажут вы заметили, что они тапа стеебутся и много знают, а вот сказать по-сути боятся

 Отправлено: 27.10.08 13:02. Заголовок: ser56 пишет: а вот ..

ser56 пишет:

цитата:

а вот сказать по-сути боятся

сцыкуны

 Отправлено: 27.10.08 13:04. Заголовок: ser56 пишет: это с ..

ser56 пишет:

цитата:

это с экраном в 25 мм на бонках или без оного?

Ежели у немцев не было орудий ПТО способных пробивать 75 мм, то зачем еще 25 -мм экран

ser56 пишет:

цитата:

т.е. ни в 4, ни 8 МК их не было?

Ну так битые фашисткие генералы не заметили их в товарных количествах

 Отправлено: 27.10.08 13:04. Заголовок: realswat пишет: неб..

realswat пишет:

цитата:

небольшой просвет по тому, как орлы могут просрать танки

Меня интерисует 1941 год и куда делось 1500 шт. новейших танков ?

А для справки: мать расказывала, что погибло 100% её однокласников, призванных на финскую войну.

В этом основная мысль: воевали из рук вон плохо. Жертвы были ужасные, особенно в 1941 году.

 Отправлено: 27.10.08 13:07. Заголовок: igor2 пишет: Меня и..

igor2 пишет:

цитата:

Меня интерисует 1941 год и куда делось 1500 шт. новейших танков ?

Я Вам показал механизм, как могут пропасть 200 танков, столь же "неуязвимых", как Т-34 в 1941.
Я думал, что дальше Вы сами можете прикинуть, догадаться и т.п.

igor2 пишет:

цитата:

А для справки: мать расказывала, что погибло 100% её однокласников, призванных на финскую войну.

А сколько ее одноклассников было призвано на финскую войну?

igor2 пишет:

цитата:

В этом основная мысль

А побочная мысль есть?

 Отправлено: 27.10.08 13:08. Заголовок: ser56 пишет: А поче..

ser56 пишет:

цитата:

А почему все "критики" дружно заткнулись по поводу числа немецких новейших танков на тот период ? таки они вам сейчас расскажут вы заметили, что они тапа стеебутся и много знают, а вот сказать по-сути боятся

Это я заметил сразу...

Подскажите: сколько у немцев было Т-3 ? А то никак найти не могу...

 Отправлено: 27.10.08 13:09. Заголовок: igor2 пишет: Меня и..

igor2 пишет:

цитата:

Меня интерисует 1941 год и куда делось 1500 шт. новейших танков ?

Добавте сюда еще 5000 произведенных во втором полугодии 1941 г.

igor2 пишет:

цитата:

А для справки: мать расказывала, что погибло 100% её однокласников, призванных на финскую войну.

Опять Начались истории про трех мотоциклистов, полках "штурманов" с одним штангелем на троих

 Отправлено: 27.10.08 13:10. Заголовок: igor2 пишет: Подска..

igor2 пишет:

цитата:

Подскажите: сколько у немцев было Т-3 ? А то никак найти не могу...

Да Вы настоящий мастер веб-файндинга

 Отправлено: 27.10.08 13:10. Заголовок: igor2 пишет: Подска..

igor2 пишет:

цитата:

Подскажите: сколько у немцев было Т-3 ? А то никак найти не могу...

На ВФ 961

 Отправлено: 27.10.08 13:10. Заголовок: realswat пишет: сцы..

realswat пишет:

цитата:

сцыкуны

да вапще.
igor2 пишет:

цитата:

куда делось 1494 новейших танков ?

igor2 пишет:

цитата:

куда делось 1500 шт. новейших танков ?

эдак и до ста тышш можно дойти ..

 Отправлено: 27.10.08 13:13. Заголовок: ser56 пишет: стеебу..

ser56 пишет:

цитата:

стеебутся

Величайшее филологическое открытие - чем занимаются на форуме? Ответ: СТЕЕБУТСЯ. Наш любезный админ прав: Вы и впрямь шалун!

 Отправлено: 27.10.08 13:16. Заголовок: romanian пишет: СТЕ..

romanian пишет:

цитата:

СТЕЕБУТСЯ.

- расшифровка в русле Даля - семеро одного козлят (профессора)

 Отправлено: 27.10.08 13:17. Заголовок: Бирсерг пишет: На В..

Бирсерг пишет:

цитата:

На ВФ 961

Что такое ВФ ?

Ссылку дайте плз.

 Отправлено: 27.10.08 13:22. Заголовок: igor2 пишет: Что т..

igor2 пишет:

цитата:

Что такое ВФ ?

Восточный фронт

igor2 пишет:

цитата:

Ссылку дайте плз.

http://mk-armour.narod.ru/2000/06/03.htm


По состоянию на 1 июня 1941 года вермахт располагал 235 танками Pz.NI с 37-мм пушками (еще 81 машина находилась а ремонте). Танков с 50-мм пушками было значительно больше — 1090! (Еще 23 машины находились в стадии перевооружения.) В течение июня от промышленности ожидалось поступление 133 боевых машин.

Из этого количества непосредственно для вторжения в Советский Союз предназначалось 965 танков Pz.lll, которые были распределены более или менее равномерно по 16 немецким танковым дивизиям из 19, участвовавших в операции «Барбаросса» (6-, 7- и 8-я танковые дивизии имели на вооружении танки чехословацкого производства). Так, например, в 1-й танковой дивизии насчитывалось 73 Pz.lll и 5 командирских Pz.Bf.Wg.lll, в 4-й—105 боевых машин этого типа. Причем абсолютное большинство танков было вооружено 50-мм пушками L/42. Надо сказать, что «тройки» в целом были равноценным противником большинства советских танков, в чем-то превосходя их, но в чем-то и уступая. По трем основным оценочным параметрам — вооружению, маневренности и броневой защите — Pz.llf имел существенное превосходство только над Т-26. БТ-7 уступал немецкой машине в броневой защите, Т-28 и KB — в маневренности. Но по всем трем показателям «тройка» была слабее Т-34. Вместе с тем, Pz.lll превосходил все советские танки по количеству и качеству приборов наблюдения, качеству прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немаловажным преимуществом было стопроцентное разделение труда членов экипажа. Два последних обстоятельства, при отсутствии ярко выраженного превосходства в ТТХ в целом, позволяли Pz.lll в большинстве случаев выходить победителем в танковых дуэлях. Впрочем, при встречах с Т-34, а тем более, с KB, добиться этого было весьма нелегко — хорошая оптика или плохая, но пробить их броню немецкая 50-мм танковая пушка могла только с очень малой дистанции — не более 300 м.

 Отправлено: 27.10.08 13:22. Заголовок: ser56 пишет: гнали ..

ser56 пишет:

цитата:

гнали вал

И как показала история - были правы.
Пока немцы и японцы пытались выиграть войну элитными частями, СССР и США гнали вал. Итог известен.

 Отправлено: 27.10.08 13:26. Заголовок: Бирсерг пишет: На В..

Бирсерг пишет:

цитата:

На ВФ 961

966 в танковых дивизиях (в том числе 707 с 50-мм пушкой), + 10 в двух батальонах фламмпанцеров + 20 в Финляндии (Pz.Abt.(z.b.V.) 40)